デタラメだらけのhanageさんをなぜか必死で擁護するリーフさん
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MAKIRIN1230
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hanageさんのデタラメさは今も相変わらずです。
あるまとめについて、tonkyo_hanageさんとマキノさんの会話 と関連ツイート
とんきょさんにブロックされた（それがわかったのでこちらもブロック 2013.2.1）ので更新終り。
当初、このまとめでは、片方に力を入れていましたが、とんきょさんから注意されたので、お二人のツイートのみを載せ、片方に力を入れる事のないようにと考えていましたが。
残念です。
関連まとめ http://togetter.com/li/436112
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2 users
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
http://t.co/tntvRST1 根本的なことすら理解できていないにもかかわらず知ったかぶっている輩が連続ツイートしたデタラメな内容のこのまとめ、このままのタイトルで放置し続けていると、@leaf_parsleyさんの信用はどんどん失われてしまいますが・・・。
2012-11-21 09:16:13
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
@leaf_parsley かなり無責任ですね。内容がわかる人が見る分には問題ないんですよ。問題なのは、正しいか正しくないか判断できない人に、そういったデタラメなものを見せる機会を作っていることです。 「間違いを訂正しない人」と思われて構わないのなら、これ以上は言いませんが。
2012-11-21 15:54:39
ﾘｰﾌﾚｲﾝ
@leaf_parsley
@MAKIRIN1230 さん、私には、どちらの意見がよりただしいのかよく分からないんです。ですから、できるのはここまでです。タイトルも含めてあれは彼の意見の反映です。
2012-11-21 16:13:04（「とんきょさんの癌死確率講座」というあたかも正しいことが書かれているかのように誤解させるタイトルも彼の指示なんでしょうか？）
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
@leaf_parsley さんが理解できているかどうかとか、 彼の意見などはどうでもいいんですよ。デタラメなのは確定しているんですから。実際、付け焼刃で調べただけで、内容を全く理解できていないにもかかわらず、知ったかぶってデタラメな連続ツイートをしただけなんですから。
2012-11-21 16:20:54
ﾘｰﾌﾚｲﾝ
@leaf_parsley
@MAKIRIN1230 問題は「デタラメなのは確定」しているかどうかが判別できない点なんです。結局お二人とも同じ主張を相手に対して行ってしまっているので、、、
2012-11-21 16:34:30（彼は共有されるべき基本的なことすら理解できず、独自のデタラメな主張をしているだけです。）
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
@leaf_parsley さんがリンクした http://t.co/BbYQAnIX の図４と図５を見れば、 被曝によって生存率曲線が被曝によってどう変わるかわかると思います。 彼が描いたのは累積死亡率曲線のつもりなので、生存率曲線が上下が逆になるような感じです。
2012-11-21 20:19:37
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
@leaf_parsley http://t.co/BbYQAnIX の図４と図５を見れば、彼の描いた図は完全にデタラメなことは明らかで（根本的なことも全く分かっていません）、そのデタラメな図に基づいて何を説明しても、正しい話はできませんよ。
2012-11-21 20:24:23
ﾘｰﾌﾚｲﾝ
@leaf_parsley
@MAKIRIN1230 図４と図５は生存曲線の積分値をその年齢の生存率でわった平均余命のグラフなので、単純に生存曲線を重ねあわせてみせたとんきょさんの図とは当然形が違うし、矛盾した説明になっているというようには思えないのです、、
2012-11-21 22:23:55
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
@leaf_parsley 図４と図５は平均余命のグラフではなく生存率曲線（ここで縦軸は１０万人あたりの生存数になっていますが）ですよ。それを使って、平均余命や損失余命を説明しているだけです。図５の隙間の部分が被曝にる生存率曲線の変化を表しています。
2012-11-21 22:56:10（残念ながらリーフさんは簡単なグラフでさえ、その意味が理解できないようなレベルです。）
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
それは@leaf_parsley産の理解力が足りないだけです。 たとえば、累積死亡率曲線F(t)と生存率曲線S(t）の概形は、たとえば http://t.co/YsximTaL (2) 各種のパラメトリックモデル(a) ワイブル分布モデル のような感じです。
2012-11-21 22:33:42
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
@leaf_parsley それらの一般的な関係は http://t.co/aImpPGWK (2) 生存関数とハザード関数 で確認してください。
2012-11-21 22:34:30
ﾘｰﾌﾚｲﾝ
@leaf_parsley
@MAKIRIN1230 さん、とんきょさんはそういう話は理解されたうえで話されてると思うのですよ。 多分どの生存曲線モデルが適切か？というのは、厳密にいえば癌の種類や、社会の構成要素によって異なってくると思います。彼が言っているのは、一つのコホート研究で妥当であったラインが
2012-11-22 05:12:22
ﾘｰﾌﾚｲﾝ
@leaf_parsley
@leaf_parsley @MAKIRIN1230 すべてにあてはまるわけではない、という話であって、予測モデルの限界を踏まえなければいけない、ということなんだと思って読みました。
2012-11-22 05:13:36
ﾘｰﾌﾚｲﾝ
@leaf_parsley
@leaf_parsley @MAKIRIN1230 そういう点で、LSSの説明をなさろうとしているMAKIRINさんとは立ち位置は完全に異なっていて、お二人の論点がずれていたと思うのです。
2012-11-22 05:15:47（論点がずれているわけではなく、根本的なことすら理解できていない彼がただ単に知ったかぶってデタラメなツイートを繰り返していただけです。リーフさんは中身も理解できないにもかかわらず、自分の思い込みで判断する傾向が強いです。）
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
@leaf_parsley 彼は、初歩的なことすら全く理解できず、最初から支離滅裂なデタラメな思い込みで「いいがかり」を付けてきて、それを誤魔化すために、次から次へとさらにデタラメを重ねていっただけですよ。http://t.co/xmU0zDLt のヒント①～⑩。
2012-11-22 05:31:44
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
@leaf_parsley 彼の基礎学力は、できの悪い学部生レベルで、その思考力の低さは悲惨的です。それでも、leaf_parsleyさんのように科学の苦手な人達に対して賢いフリがしたいがために、いい加減なことを知ったかぶってツイートしているだけですよ。
2012-11-22 05:34:49
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
@leaf_parsley https://t.co/5jJr0cel こんなことを主張している時点で、根本的なことが全く理解できていないことは明らかなんですよ。
2012-11-22 05:37:30
ﾘｰﾌﾚｲﾝ
@leaf_parsley
@MAKIRIN1230 前提として、「ある集団」とおいているので、このラインは基本的にはどのように書いても構わないと思うのです。 「癌死率は年齢が高いほど高い」という前提を持てばこれは正しい図ではないですか？
2012-11-22 05:41:34
MAKIRINTARO
@MAKIRIN1230
@leaf_parsley 「癌死率は年齢が高いほど高い」というのはある一定人数に対してで、実数は、それに生存率がかかるので、高年齢ではまた少なくなっていくんですよ。彼もそんなことすら理解できていないレベルです。
2012-11-22 17:53:19