別で盛り上がっていた天皇制についての議論について。

キール @kir_imperial

皇室という、わかり易いイコンをいくら批判した所で大して意味はないというか、日本の衰退を左翼や在日や日教組のせいにする「国士様」達と大して変わらんわな。 / “天皇制をめぐるあれこれ - Togetter” http://t.co/QgUhp3Lm

キール @kir_imperial

同盟国である、イタリア・ドイツが敗退し、東京含めた主要都市が焼け野原にされ、沖縄が占領され、大和含めた連合艦隊は壊滅、ソ連は参戦し、広島、長崎には核を落とされてって状況でも、和平しようとしたら宮城事件なんてクーデター未遂事件起きたんだぞ、2月の段階で和平なんか無理ゲー過ぎるわ。

キール @kir_imperial

和平なんて簡単にできると思ってる人多いと思うが、戦争をはじめるより、戦争を終わらせる方が圧倒的に難しいからね。あの8月の降伏だって、相当難産だったし、一歩間違えれば、全てご破産になる位の薄氷を踏むような終戦工作だったからね。

キール @kir_imperial

そりゃ、2月の近衛上奏文を受け入れて和平する事もできたかもしれないよ、昭和天皇がヒトラーやスターリンのような存在だったらの話だけどね。

キール @kir_imperial

昭和天皇は、あくまで立憲君主制国家の君主たらんとしてただけだからなぁ。昭和天皇が、スターリンのように反対者は皆粛正したり、武装SSみたいなのを持ち、絶対的な独裁政治を敷いていたら、そりゃ簡単に軍を統制して和平につけたし、そもそも戦争にもならんかっただろうね。

キール @kir_imperial

てか、昭和天皇、張作霖爆殺事件に激怒して田中義一を叱責したら、義一が急性の狭心症をおこして死んじゃって、それがトラウマになったというか、酷く後悔して、以後重臣に強く言えなくなっちゃったって方だからなぁ。独裁とか無理ゲー過ぎるわ

キール @kir_imperial

そもそも、前大戦のあの様は、軍やら政府やら国民やら、日本という社会の様々な諸機関や集団が、皆好き勝手やって結果があの様だからな。そしてそれが故に明確な実質的な責任者ってのが酷くわかりづらくて、だから未だ戦争責任だなんだって話になるんだよなぁ。

キール @kir_imperial

陸軍ひとつとってみても、関東軍は独断で満州事変起こすは、支那派遣軍は勝手に戦線広げるは、で、陸軍の中では、陸軍省と参謀本部と現場の部隊とで、考え方も意見もバラバラだったりとか、そういう状況だからね。

キール @kir_imperial

え？「そんな状況で戦争に突入しちゃったの？馬鹿なの？死ぬの？」だって？違うよ、そんな状況だったから戦争を回避できなかった、戦争に突入せざるを得なかったんだよ。

キール @kir_imperial

軍の統制が上手くいかなかったら、満州事変やら支那事変やらって事になり、そして日米開戦にって流れだからな。天皇や政府がいくら和平やったて、軍が統制できてなきゃ意味がないんだよ。

キール @kir_imperial

よしんば和平できたとしても、現場の部隊は「このタイミングで和平だと！？政治家どもめ、また陛下をそそのかしたな！けしからん」とかなって、戦闘を続行して和平をご破産にするってオチしか多分ないし。

キール @kir_imperial

早く和平しなかったから、アレだけの被害が出たっていうより、アレだけの被害が出て、ようやく軍を納得させたれたというか統制できたというか、そんだけ当時の日本は国家として組織としての体をなしてなかったんですわ、マジで。

キール @kir_imperial

ぶっちゃけ、8月のあの終戦工作も、軍にとってはだまし討ちみたいな事かなりやってるというか、そこまでしてようやくだからね。そうした搦手とかを使わなかったら、多分和平どころか本土決戦ってオチだったと思う。

キール @kir_imperial

先の大戦の反省だ、なんだを考えるなら天皇や軍人の戦争責任云々よか、如何に近代日本の国家や組織や集団が腐敗し、壊れいったかをもっと考えるべきであって、それをやらずに天皇やらアメリカやら、わかり易いイコンを叩いてるだけじゃ、何も前には進めんし、それが故に同じような失敗を繰り返すんだよ

キール @kir_imperial

てか、そうした視点の批判や認識もなく、天皇の戦争責任を追求したり、皇室をなくした所で、日本社会の本質はまったくもって変わらないから、かわりの「天皇」が生まれるだけだからな。

キール @kir_imperial

一部の左派の連中が、憲法9条を天皇の如く扱うように、反皇室の連中ですら、その組織や集団の中にプチ天皇的なモノが存在したりする位だもんなぁ。

たこみや@2日目東7c-03a @tako_mya

@kir_imperial その通りですな。ただ、ドイツやイタリアは独裁者の所為にしとるけど。罪の分散量で言えばわが国と変わらん。それを言うても詮無いことです。戦争は一人でやるのではなく皆でやるものだからね・・・。血塗られた祖先を持たない奴はどの国にも居ない。

キール @kir_imperial

@tako_mya あっちは、イコンと責任者が同一故に、色々わかりやすいし、言い訳もやりやすいですからねん。ただそうした化け物を作り出した責任の一端には、間違いなく当時の政府や国民の責任もありますからねん

御月透 ⋈＆💛🐧 @TourMitsuki

@kir_imperial 自分は、あの時代は今で言えば「愛国無罪」な風潮が公然と容認されてたのが、日本での一番の問題だったんじゃないかと思っていますけどね。

キール @kir_imperial

@TourMitsuki 私もそう思います。本来もっと考え追求しなくちゃいけないのは、当時の日本を支配してた「空気」であり、それにうやむやなうちに従っていた日本の社会や組織や文化の問題だと考えています。

御月透 ⋈＆💛🐧 @TourMitsuki

@kir_imperial その反省に至らなかった（その原因の一つに共産主義活動があると思いますが）のが戦後最大の失敗と思ってるんだけど、そのへんの議論が低い感があります。そこに切り込まなければ今の閉塞的な状況が改善しないんだろうな、とも。

キール @kir_imperial

@TourMitsuki えぇ、だから同じ失敗を、形と規模を変えて何度も繰り返してるんですよ。我々は。

キール @kir_imperial

@trushbasket @1059kanri 陸軍悪玉論的なツイートしちゃいましたが、海軍は海軍で、ひでーもんですからねぇ・・・。

まとめ管理人 @1059kanri

@kir_imperial 天皇と重臣層は明らかに戦争反対派でしたからね

キール @kir_imperial

@1059kanri 満州事変の段階で世界を敵に回し、支那事変の段階で、もう息切れというか、まともな戦争計画もクソもなく、ズルズルと事後承認のはての日米開戦ですもんねぇ。