コメント

  • nirvanaheim
    (別に最初のツイートが「一般化して話そうと」しているようには見えないのだが…… >キャプション) /必要性も必然性もないのに、それを言うことによって少なくとも肯定的心象は生まないだろうことを「わざわざ」言うのって、大分強い印象を与えると思う。
  • kuratan
    「BBH3 白カード 伊藤 剛(日ハム)」(野球カード)はさすがにこの「まとめ」の「チェックアイテム」とはちょっと違うのでは。
  • aqilaEX
    僕は単純に伊藤さんのpostに反応したわけではなく、黒執事作者さんをきっかけにコンテンツへの課金と違法コピー問題と作家の自意識について考えていたpostをしている所に丁度、伊藤さんのpostがあったんでリプライしました。その文脈が読み取れない僕のpostを削除しました。詳しくは僕のトゥギャリを参照 http://togetter.com/li/42932
  • cornpt
    いろいろすれ違い乙。
  • fukasawa_takuya
    アニメ屋さんとかにレンタルで見ましたよ、というのも無礼になるんですかね? それとも、多少お金を払うから意味が違う?
  • kuratan
    レンタルなら公式に金回るんで問題ないのでは。しかしまぁ、本の著者やアニメ作っている人にわざわざ、どういう方法で読んだ・見たか、なんてことは言う必要はないはず。
  • kuratan
    香ばしいかたがたの元発言を追加したりあれこれしました。
  • PRbaybe
    そもそも知人はあえて皮肉を込めてたんじゃないかな。無礼だというならその通りだけど、俺は何かを批判して良いけど俺をなににおいても批判するなと言う人が多くいるのがよく分かります。
  • Takuma_zumi
    @nirvanaheim 私としては、伊藤さんご自身がカチンときたであろうことには様々な背景(知人との関係性・人間性・これまでのやり取り等)があり、最初のツイートはそれらを含んだ、ただの愚痴であって、そこから一般論に還元しようとした際にその愚痴の部分が必要以上に取り上げられたという感想を持ちましたので、このような表記にしました。
  • Taroupho
    ま、無礼かそうでないかと言われたら無礼だろうけど、それを著者が公に言表してしまった時点で、すでに「良くて引き分け」にしかならないだろうという、ただの感想。
  • GoITO
    知人が「図書館で~」と言ったのは皮肉では? という意見はいくつか見ましたが、そんないいものじゃなかったのです。天真爛漫というか真っ白というか、それが失礼であることに気づいてない。むしろ善意のつもりなのですね。皮肉=作意があればまだ「なんだおまえ」と言えるのですが、それもなく。
  • tricken
     最初の方にみられた「適切な文脈からの主張の把握」については、こちらの方にまとめています。http://togetter.com/li/42922  このまとめは最初に作られたものですが、現在はフレーミングの経過報告として機能しており、本来の伊藤剛さんの主張を把握するには適していません。
  • tricken
    訂正:最初の方にみられた「適切な文脈からの主張の把握」については、こちらの方にまとめています。http://togetter.com/li/42922 一方、このページにおけるまとめは最初に作られたものですが、現在はフレーミングの経過報告として機能しており、本来の伊藤剛さんの主張を把握するには適していません。
  • Takuma_zumi
    無駄に長いので削除。基本的に伊藤さんの非公式RTで流れが掴める分については無駄と判断。余計な煽り文句も削除。
  • Reloadhead
    知人がわざわざ本人に言うって「それただの嫌味じゃん」って思ったら「無自覚に言ってる」って、だったらそいつただの馬鹿じゃん。って話だけだよな。
  • zoomer_k
    そもそも暗喩的に意味つけている場合、相手が誤読したとしても自分の責任ではないでしょうか?いやそういう意味じゃないって言い始めたら堂々巡りの始まり。
  • kuratan
    ぼくとしてはオリジナルの発言にこだわりたいのですが、編集合戦になるのも回避したいので、@Takuma_zumi 氏の発言整理には異議がある、と、自分の意見表明だけしておきます。
  • neko_chipi
    このまとめに対する、松沢呉一 @kureichi 氏、他の反応をまとめました。 http://togetter.com/li/43698
  • ha6mi9
    何か最近こういうのが増えてきているような気がしています
  • aiwinche
    ほんとこういうの増えてる。話者は実際の人物を想定して身近な事実をツイートしてるつもり。それに聞き手が自分批判!?って慄く。対象が拡大解釈される。聞き手は潜在意識でこれは自分でも弱点、だと思ってるから過剰に反応するんだけど、それを客観視する自分を持たないから渦がどんどん大きくなるなーツイッターが硬直しはじめた
  • aiwinche
    実際の体験を想定してた話者にとっては明後日からの攻撃でビビる。けど攻撃する彼らにとっちゃ自己保身と生存をかけたプライドの奪還だから真剣なんだよね。俺が金ださねーのは貧乏だからじゃねええええ!って。そんな話はしてないけどそんな話になっちゃった。悲しい
  • fs7112
    中古で買って読みました。面白かったのでお金払います。、、って事は割とあるけど、払う場所がない不思議! Paypalとか銀行振り込みとか無いのか。現金書留は高すぎです。/作者に直接言うのはいくら何でも無礼だから中古とか図書館とかは言いません。
  • nasujizou
    意味を取り違えたまま、その話が一人歩きしていく恐さ‥‥。でも、元情報をちゃんと読めば、その誤解に気づけるはずなのに‥‥‥。派生した情報を鵜呑みにして意見する人が多いような気がします。自分もしないように気をつけよう‥‥。
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