交通費支給問題から始まったやりとり「悪い労働条件に甘んじるのは本人の責任か?」

私的メモの意味も兼ねて、まとめました。 まとめ人として中立性を保ちたいので、デコレーションはあまりしないつもりですが、他ツイートからの引用部分だけ薄いグレーにしました。 コメント欄にて、非正規労働者の通勤交通費にかかる税金(所得税)について議論がされておりますが、これについては、長くなりましたので新たなまとめ「非正規労働者の通勤交通費にかかる税金は確定申告で還付を求められるのか?という問題」(http://togetter.com/li/453012)に示しましたのでそちらをご参照くださいませ。
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見留 洋子 @EtobicokeYm

ユニクロ・マクドはパートに交通費を支給しないのは有名な話。KDDIグループも非正規に交通費を支給しない。財務体力も十分過ぎるくらいあり、内部留保もたっぷりの大企業が非正規に交通費を払わないことを恥ずかしいなんて思わない。法的に交通費の支払い義務はない。大企業の身分的差別は激しい。

2013-02-05 23:15:39
おかだひろのり @okadahironori

交通費を、会社と一蓮托生の(可能性がある)正社員への“ささやかな福利厚生”、と考えたらどう? RT @EtobicokeYm: …内部留保もたっぷりの大企業が非正規に交通費を払わないことを恥ずかしいなんて思わない。法的に交通費の支払い義務はない。大企業の身分的差別は激しい。

2013-02-06 09:01:20
うめたん@わきまえないまいにち。 @sweet_umetan

それは無理がありすぎます。 RT @okadahironori: 交通費を、会社と一蓮托生の(可能性がある)正社員への“ささやかな福利厚生”、と考えたら RT @EtobicokeYm: …大企業が非正規に交通費を払わないことを恥ずかしいなんて思わない。

2013-02-06 15:09:10
おかだひろのり @okadahironori

これの前の呟きと同じ内容になりますが、会社側の求人条件には「交通費なしでも構わないという方に来ていただきたい」というメッセージが込められているわけですから、それに応えられなければ辞めればよいかと。RT @sweet_umetan: それは無理がありすぎ @EtobicokeYm

2013-02-06 15:15:20
おかだひろのり @okadahironori

求人も市場原理を用いている以上、条件が合う人が優先されるのは当然だと思います。逆に、会社側が条件を下げすぎて(厳しくしすぎて)人材が集まらなければ、彼らの自業自得ですし。RT @sweet_umetan: それは無理がありすぎます。 RT 交通費を…RT @EtobicokeYm

2013-02-06 15:23:30
うめたん@わきまえないまいにち。 @sweet_umetan

@okadahironori 辞めたところで、多くの人が交通費のない非正規という「身分」の仕事にしか就けない仕組みになっているのが問題なのです。 @EtobicokeYm

2013-02-06 15:24:47
うめたん@わきまえないまいにち。 @sweet_umetan

条件が厳しくとも、人は集まるでしょう。でなければ、過労死やサービス残業が社会問題になったりしません。 RT @okadahironori: 会社側が条件を下げすぎて(厳しくしすぎて)人材が集まらなければ、彼らの自業自得 @EtobicokeYm

2013-02-06 15:31:18
おかだひろのり @okadahironori

なるほど。であれば、正社員で採用される経験やスキルアップを続ける努力をするしかないのでは? RT @sweet_umetan: おかだ 辞めたところで、多くの人が交通費のない非正規という「身分」の仕事にしか就けない仕組みになっているのが問題なのです。 @EtobicokeYm

2013-02-06 15:32:45
うめたん@わきまえないまいにち。 @sweet_umetan

それは非常によく言われることですが、就労できなければ経験は積めませんよね。そこで行き詰まるのです。 RT @okadahironori: なるほど。であれば、正社員で採用される経験やスキルアップを続ける努力をするしかないのでは? @EtobicokeYm

2013-02-06 15:35:34
おかだひろのり @okadahironori

あえて厳しいことを言いますが、それは集まる方が悪いし、そこに長居する方が悪い。たいていの場合、それまでの自分の怠慢のツケでしょう? RT @sweet_umetan: 条件が厳しくとも、人は集まるでしょう。でなければ、過労死やサービス残業が社会問題に… @EtobicokeYm

2013-02-06 15:35:58
うめたん@わきまえないまいにち。 @sweet_umetan

本当にそう思われますか?あなたが言っているのは「過労死は自己責任」とほぼ同義ですよ。 RT @okadahironori: あえて厳しいことを言いますが、それは集まる方が悪いし、そこに長居する方が悪い。たいていの場合、それまでの自分の怠慢のツケでしょう? @EtobicokeYm

2013-02-06 15:39:36
おかだひろのり @okadahironori

ならば、業を興せばいいのでは?僕自身、20代で起業したきっかけの一つは買い叩かれるくらいなら…、でしたよ。派遣もやったし。RT @sweet_umetan それは非常によく言われることですが、就労できなければ経験は積めませんよね。そこで行き詰まるのです @EtobicokeYm

2013-02-06 15:40:53
おかだひろのり @okadahironori

過労死などの原因は、使用者側と本人の「双方に」問題があるから起きると考えてますが、「本人だけ」の責任だとはこれっぽっちも思ってません。RT @sweet_umetan: 本当にそう思われますか?あなたが言っているのは「過労死は自己責任」とほぼ同義ですよ。 @EtobicokeYm

2013-02-06 15:45:35
おかだひろのり @okadahironori

ていうか、なぜこんなことを持ち出すのですか? 元々は非正規雇用の社員に交通費が支払われないことだったと思いますが。RT @sweet_umetan: 本当にそう思われますか?あなたが言っているのは「過労死は自己責任」とほぼ同義ですよ。 RT あえて @EtobicokeYm

2013-02-06 15:47:22
うめたん@わきまえないまいにち。 @sweet_umetan

貴方が起業できたのは、もちろん貴方の能力もあるでしょうが、湯浅誠さんが言うところの「溜め」があったからではないでしょうか。その「溜め」がない人がいま、たくさんいるのです。 RT @okadahironori: ならば、業を興せばいいのでは?

2013-02-06 15:49:50
おかだひろのり @okadahironori

そもそも論として、非正規雇用で働かれてる方が団結して経営側と交通費などを要望したり、交渉されることは問題ないと思います。ただ、それが認められないからと内部留保ガーとか、ケチだとかと言うのはお門違いかと。RT @sweet_umetan: 本当に… @EtobicokeYm

2013-02-06 15:50:37
うめたん@わきまえないまいにち。 @sweet_umetan

労働条件の悪さ(例:交通費が支払われない)を甘受する人が多いのはなぜか?という問題ではサービス残業や過労死の問題も地続きです。 RT @okadahironori: ていうか、なぜこんなことを持ち出すのですか? @EtobicokeYm

2013-02-06 15:55:33
うめたん@わきまえないまいにち。 @sweet_umetan

@okadahironori なるほど。ワタシは「条件の悪い労働を甘受するのは怠慢のツケ」というのは違うと思っています。…お互い、言いたいことはだいたい出尽くしましたかね…。 @EtobicokeYm

2013-02-06 16:02:12