上流・下流って何だろう

愛・蔵太（素人） @kuratan

いろいろ考えると、「上流」「下流」の語の定義からはじめないとだな。稼ぎ？　社会的責任？

言葉使い @tennteke

@kuratan つ岡田斗司夫「世界征服」は可能か？筑摩プリマー新書>>上流下流

言葉使い @tennteke

@kuratan 行動や購買の基準が、下流は感覚や欲が基準となるが、上流は規範が基準となる、かな？

愛・蔵太（素人） @kuratan

ソーシャル・ゲームも代替医療と同じ「宗教」のようなニオイがしてきた。ハマってしまった人は仕方ない。

言葉使い @tennteke

@kuratan 階層文化日本で階級を語ってもむなしくなるだけだと思いますよ。

言葉使い @tennteke

@kuratan そういえば村上龍が以前、「同じ16歳でも“将来のことを考えて英語でも勉強するかぁ”と英語塾に行く子と、コンビニの前でたむろって夢も希望も持たない16歳では明らかにカテゴリが違う」と書いていました。それが階級意識にいくか階層意識にいくかは今後の観察が必要でしょう。

愛・蔵太（素人） @kuratan

アニメとか楽しんでるレベルで、俺も下流の仲間なんだろうな、多分。

言葉使い @tennteke

@kuratan 日本で安値指向がどれほど言われていようとも、ドヤ街の低所得労働者向けスーパーに、マスコミで採り上げられるような家庭の主婦が行くまでは、階級社会が存在するのですけどね。

言葉使い @tennteke

@kuratan 面白いアニメはないかな～と行動する人と、この監督（とか声優とか脚本家とか）の作品を全てコンプリートしよう、という人とでは、まぁ違うことは違いますわな。何が違うのか言葉にするとやばいかもしれませんが。

天野邊 @hotori

『友達ｘ人と協力して、特別アイテムゲット』みたいなのは、もう直感的に気味が悪いです。RT @kuratan: ソーシャル・ゲームも代替医療と同じ「宗教」のようなニオイがしてきた。ハマってしまった人は仕方ない。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

@kuratan 下流の話ですが、単純な収入そのものより、文化資本の問題に行き着くだろうと思います

まようさ @mayousa_desuga

ネトゲは？ QT @kuratan RT @hotori:『友達ｘ人と協力して、特別アイテムゲット』みたいなのは、もう直感的に気味が悪いです。RT @kuratan: ソーシャル・ゲームも代替医療と同じ「宗教」のようなニオイがしてきた。ハマってしまった人は仕方ない。

言葉使い @tennteke

@kuratan 昔どこかで「紳士ってどんな人？」という質問に対して「したいことではなくすべきことをする人だ」って答えがあったけど、日本人の文化には「すべきことの中にも喜びを見いだそう」という傾向があって、欧米ではそういう傾向があるのかないのか知りたいです。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

@kuratan マルクス的な資本の有無で人間を階層化する唯物思想を嫌ったブルデューが、新たな階層として文化を階層化の軸にしたのが文化資本。最近の下流論議は両者の混合と思います。ただ、秋葉原と渋谷と銀座を歩く人間のカテゴリが異なるのは事実であり、無視できないと思います

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

@kuratan 1ツィートに収めようとして訳判らなくなってすみません

愛・蔵太（素人） @kuratan

.@dragoner_JP オタクの持っている文化資本なんてダメダメですね。

言葉使い @tennteke

@kuratan オタクという語が広まって意味が解説されたとき、多くの学者や研究者が「そうか、俺もオタクなのか」と納得していましたよ。解説の仕方が上品だったのかな。>>オタクの持っている文化資本

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

一概に言えないと思います。本当にラノベしか読まず政治認識がネトウヨ、な奴も腐るほど見ましたが、博士課程出て古典にも通じているのも知っています。これが問題を複雑化させてるのかな　RT: @kuratan: .@dragoner_JP オタクの持っている文化資本なんてダメダメですね

愛・蔵太（素人） @kuratan

上流：人の読まない本をいろいろな手段で読む。下流：ベストセラーを図書館で借りて読む。もっと下流：雑誌しか読まない。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

@kuratan 雑誌でもR25だったりする罠

辰城 @t2k_lunatics

中流とやらは？ RT @kuratan: 上流：人の読まない本をいろいろな手段で読む。下流：ベストセラーを図書館で借りて読む。もっと下流：雑誌しか読まない。

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

.@kuratan そうやって書くとなんだか昔の欽ドンの「よい子、悪い子、普通の子」みたい。しかし本当に読まない人は雑誌も漫画も読まないようにも思う。ギャルゲ・エロゲ・アニメは嗜んでも絶対活字メディアには近づかないっていう人がちょこちょこいて、一家で活字中毒だった私は驚いた。

ありま（そんなこと） @arima81

上流：ハードカバーで読む、下流：文庫化するまで読まない QT @t2k_lunatics 中流とやらは？ RT @kuratan: 上流：人の読まない本をいろいろな手段で読む。下流：ベストセラーを図書館で借りて読む。もっと下流：雑誌しか読まない。

愛・蔵太（素人） @kuratan

.@t2k_lunatics 中流についてはあまり考えてなかったです。

皆川悠希／♌🎪👯‍♀️🔥 @yukiminagawa

@kuratan 上流：自分の価値観で自分の読みたい本を読む。中流：書評や伝聞を集めて面白いと評判なのを読む。下流：ランキングや書店でベストセラーだったので読む。