「同人」の定義とdoujin24の功罪と小松菜屋

HAta @hatakoma

こんなんどう？「”同人”定義を迷走しない為のマトリックス図（仮）」 http://www.komatsuna-ya.com/doujin_km.png #doujin24

Fami@YPGames @Famigm

@hatakoma わかりやすいです。自分も作ったけど皆に配布する手段を考えたら同人に行き着いた感じなのでコミケはそれまで知らなかったぐらいです。

きゆきさん お手伝い＆終活 @kiyukisan

うん、いいかも。今後この部分も丁寧に議論できるといいんだけどね。元をたどると日本はプロダムへの反発が端緒なので伝えたいとこ RT @hatakoma: こんなんどう？「”同人”定義を迷走しない為のマトリックス図（仮）」 http://bit.ly/aQ9L4x #doujin24

｜・ミ ◆MotH/SqY @kaikoga

@hatakoma 同人流通と商業流通には商慣習や業界における信用といった高い壁があるけど、アマチュアリズムとプロ意識には濃度の差こそあれ厳密に分類できるものではないでしょう。そこに壁があるとしたら、そのように定義されたアマチュアリズムはむしろ有害でしかない。 #doujin24

HAta @hatakoma

私もABの間には隔たり無いと思ってるんだけど、「そこが大事なんだ！」て同人持論振り回す人がいるので仕方なく分けてます QT @kaikoga: @hatakoma 同人流通と商業流通には商慣習や業界における信用といった高い壁があるけど、アマチュアリズムとプロは #doujin24

きゆきさん お手伝い＆終活 @kiyukisan

私はルールさえ守ってもらえればいいかなあ、年２回の有明の時には特に（笑） QT @hatakoma 私もABの間には隔たり無いと思って QT @kaikoga 同人流通と商業流通、アマチュアリズムとプロ #doujin24

ねぼ子 @neboko3

RT @kiyukisan: うん、いいかも。今後この部分も丁寧に議論できるといいんだけどね。元をたどると日本はプロダムへの反発が端緒なので伝えたいとこ RT @hatakoma: こんなんどう？「”同人”定義を迷走しない為のマトリックス図（仮）」 http://bit.ly/aQ9L4x #doujin24

本橋ゆうこ＠漫画のお仕事も再開中（次作品準備中…） @kuromog

RT @kiyukisan: うん、いいかも。今後この部分も丁寧に議論できるといいんだけどね。元をたどると日本はプロダムへの反発が端緒なので伝えたいとこ RT @hatakoma: こんなんどう？「”同人”定義を迷走しない為のマトリックス図（仮）」 http://bit.ly/aQ9L4x #doujin24

樹原新 @itsukiharashin

同人の定義って、商業じゃないものが結果全て同人になる、じゃね？ 商業の定義を決めた方が早い気がする。#doujin24

樹原新 @itsukiharashin

日本語おかしかったな。同人の定義って× 同人って○ か。まぁいいや。ばんごはん食ってくる。#doujin24

HAta @hatakoma

「愛とか心構え」とか言い出す人がいるんです。なのでインディーズゲームフェスタでも言ったけど、同人の広義は「流通」で分けますよ。って定義したい http://bit.ly/aFbpJn QT @itsukiharashin: 同人の定義って、商業じゃないものが結果全て同人になる、じ

HAta @hatakoma

狭い意味での同人はお前らで決めていい。「僕の考える同人」は勝手に妄想しててくれ。ただ広義の同人は「同人流通か」「商業流通か」。駄目かな。

葵雪@すのーげいる @yukinekoaoi

それでいいと思います！ RT @hatakoma: 狭い意味での同人はお前らで決めていい。「僕の考える同人」は勝手に妄想しててくれ。ただ広義の同人は「同人流通か」「商業流通か」。駄目かな。

bobcat18@月石🌑 @bobcat18

同人と商業を流通で分けるのはわかりやすい。サイトを更新していた時はソ○マップで扱いがあるものは商業と考えていたし。ただ、げ○ちゅとか同人を扱い始めたりするところも出てきたりと、線引きが難しくなってりゅ。

HAta @hatakoma

店というか「ISBNコード」が付くと商業流通っす QT @bobcat18: 同人と商業を流通で分けるのはわかりやすい。サイトを更新していた時はソ○マップで扱いがあるものは商業と考えていたし。ただ、げ○ちゅとか同人を扱い始めたりするところも出てきたりと、線引きが難しくなってりゅ。

HAta @hatakoma

なのでゲームを「ISBNコード」付けて商業流通で流したら、それは「広義の同人」じゃないのです。

bobcat18@月石🌑 @bobcat18

@hatakoma JANコードを取得してAmazonなんかに置いた場合はどうなるです？

HAta @hatakoma

JAN/ISBNが商業流通すね、個人で取得してる人もいるけど、同人か？商業か？つったら商業 QT @bobcat18: @hatakoma JANコードを取得してAmazonなんかに置いた場合はどうなるです？

bobcat18@月石🌑 @bobcat18

んー、やはりそうなりますか。 RT @hatakoma: JAN/ISBNが商業流通すね、個人で取得してる人もいるけど、同人か？商業か？つったら商業 QT @bobcat18: @hatakoma JANコードを取得してAmazonなんかに置いた場合はどうなるです？

有沢翔治@読書垢、創作垢（文芸同人誌『TEN』配布中：最新作は『数字パニック！』） @shoji_arisawa

@hatakoma 確かにＩＳＢＮ／ＩＳＳＮの存在は大きい気がしますね。

EIKI`@Yukkuma @eiki_okuma

極端な話をするとして、百年後にISBNコード付けてAmazonに売る予定がある場合、一見同人活動に見えてもそれは商業活動であるということになるんでしょうか　QT @hatakoma: なのでゲームを「ISBNコード」付けて商業流通で流したら、それは「広義の同人」じゃないのです。

HAta @hatakoma

活動とかどうでも良くて、作品ごとにISBN/JANは付けかれるじゃないですか。件のコープスパーティーは商業流通版と、同人流通版があったりする。 QT @eiki_okuma: 極端な話をするとして、百年後にISBNコード付けてAmazonに売る予定がある場合、一見同人活動に見えて

EIKI`@Yukkuma @eiki_okuma

つまり活動を指して同人か商業か言う場合はまた別の定義が必要なんでしょうか。　QT @hatakoma: 活動とかどうでも良くて、作品ごとにISBN/JANは付けかれるじゃないですか。件の...

HAta @hatakoma

「同人活動」の定義は判らないですー QT @eiki_okuma: つまり活動を指して同人か商業か言う場合はまた別の定義が必要なんでしょうか。　QT @hatakoma: 活動とかどうでも良くて、作品ごとにISBN/JANは付けかれるじゃないですか。件の...

EIKI`@Yukkuma @eiki_okuma

なるほど、理解しました。変なこと言い出してすみません　QT @hatakoma: 「同人活動」の定義は判らないですー QT @eiki_okuma: つまり活動を指して同人か商業か言う場合はまた別の定義が必要なんでしょうか。