Togetter - 「〈シリアスな思考〉嫌悪としての「萌え」――教養と鑑賞の明るくない未来？」
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その学生にフィクションを享受するスキルがないだけです。RT @odg1967 //生活の知恵が学べたり、登場するキャラに萌えられたら、それで十分だと某学生。自分の感受性の古さを痛感する。
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はじめまして。それは感受性の古さなどという言葉で捉えるべきではないと思います。学生のほうに問題があるのではないでしょうか。 RT @odg1967: 筋なんてなくても、生活の知恵が学べたり、登場するキャラに萌えられたら、それで十分だと某学生。自分の感受性の古さを痛感する。
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@tamanoirorg そういうスキルの習得を意識的に拒否して、スキルなんて数量化できないとか、お説教こいてんじゃないよとか、それよりは萌えとか生活の知恵みたいな誰の目にも自明な魅力があることが大事なんだとかいう反発をくらうことがあります。なんというか仕分けされたような気分に。
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大人が負けちゃいけません。 RT @odg1967 @tamanoirorg そういうスキルの習得を意識的に拒否して、スキルなんて数量化できないとか、お説教こいてんじゃないよとか、それよりは萌えとか生活の知恵みたいな誰の目にも自明な魅力があることが大事なんだとかいう反発をくら//
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@yoshiomaejima フィクションの享受（鑑賞）ということに、若い世代が妙な反発を示す傾向にあるような気がします。「教養」も嫌われてますが、「鑑賞」への嫌悪も相当なものです。背景にあるのは、おそらく旧世代の「教養」「鑑賞」に対する新世代の憎悪という世代間対立かなと。
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う～ん。学生さんたちとの世代間の対立というよりも、「教養」「鑑賞」といったことを貶めてきたのは、４０～６０代の、サブカルチャーを蔓延させてきた人々のような気がしますが。 RT @odg1967: @yoshiomaejima 新世代の憎悪という世代間対立かなと。
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@yoshiomaejima 学生と教員との世代間対立ということではないです。おっしゃることはごもっともですし、それほど認識は異なってないと存じます。
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なるほど。RT @odg1967:だめな解釈とよい解釈を比較させることの方が教育効果は高いのかもしれない。論述問題について模範解答を配布しても学生は読んでくれない。しかし、平凡な答案とできのよい答案のコピーを配布すると、なぜか熱心に読み、何かを学ぼうと努力してくれる。
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個別経験でいえばすでに鑑賞がなくなっています。ただどのように的確に試験問題に解答するかだけ。RT @odg1967: 実は力点は前半にあって、……。中高の国語教育における文学嫌悪とか鑑賞嫌悪の再生産って、結構深刻な問題なのではないのでしょうか。
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@ttt_ceinture 「萌え」の擁護の背後に〈シリアスな問い〉への不寛容があるという見立ては、「価値多元主義」擁護の背後に〈シリアスな問い〉への不寛容があるというテイラーのバーリン批判の焼き直しなんですけどね。
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@odg1967 なるほどね。水平的に多元性を認め、そこど相対化できるがゆえに身動きもとりやすくなるが、その構造自体が隠蔽する問いがあり、後者の問題をどうするか、みたいな感じなのかな。シリアスな問いって、多元的な価値の間のヘイトクライムとか？
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@ttt_ceinture バーリンは「自由」を誰もが同意できそうな〈外的障害物の欠如〉と規定する一方で、意見の分かれる〈自由を脅かす内的障害物〉についてシリアスに語ることを禁止しています。〈わかりにくい話すんな、何が自由かなんて常識で考えれば誰でもわかるだろ〉的な不寛容。
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動物化するポストモダン129p.では「フェティッシュに耽溺する性的な主体（無意識的な人間）とも異なり、もっと単純かつ即物的に薬物依存者の行動原理に近い」という記述があります。 RT @odg1967 （だめだ、萌え属性とフェティシズムの違いがわからなくなってきた。）
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@columbus20 一応、存じておるつもりなんですが、それがどのぐらい一般的な用法なのか確信が持てないのと、「もっと単純かつ即物的に薬物依存者の行動原理に近い」というのがわかりにくい。とりあえず〈シリアスな思索を伴わない――排除するのかどうかは不明〉ぐらいにとっておきます。
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@odg1967 つまり、合意が容易に成立する外的な面と、個人におのおのある属人的な面の二つが、ある語にあり、後者については蓋をする、と。
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@ttt_ceinture 「女性は産む機械」みたいな偏見も確実に自由を脅かすのだけど、シリアスな議論は面倒なので「価値観はひとそれぞれ」で黙認しちゃう。政治とか法の規制を緩和することだけが〈誰にとっても自明な自由〉という乱暴な理屈です。
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@odg1967 なるへそ、アイデンティティ問題は脇において、法や政治の改善で手を打とう、と……。実践的には強そうな立場だなあ
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@ttt_ceinture めっちゃ強いです。確かに。
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@odg1967 「焦点絞って、同意できる枠にして、さあいろいろ働きかけようぜ！」な要請が、達成課題が明確な実践だと問われてくるでしょうしね。（というか、実践ゆえに達成課題の明確化、が生じるのか）
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@ttt_ceinture 自由の「中期目標」。
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モーツァルトやロッシーニのオペラを楽しむには、彼らが確実に持っていた「萌え」を捉える必要があるとは思います。「ぶってよマゼット」なんて、萌えツボを意識しなければ歌えない。@odg1967 萌え属性がスキルとあいまって読みを深める場合もある。たとえば谷崎潤一郎『猫と庄造と二人の//
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@tamanoirorg 御意。鑑賞スキルを高めてくれるような萌えもあるということは重要なことだと思います。
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更に言うなら、コメディア・デラルテを踏まえたものは「萌え」駆動の装置だと思うのですが（ボードレールの未完の小説草稿にもあります）、前にサブカル系の人にそれを聞いたらいきなり憤激され、歴史には興味がない、と喚かれたので結局不明のまま。しかしなんで怒るんだろうな。@odg1967
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@tamanoirorg いや、それは彼らが「萌え」を〈シリアスな問い〉と対立するものとして捉えているからでしょう。「せっかく気持ちよく萌えてるんだから、こむずかしいこと言うな」みたいな。
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コメディア・デラルテがそもそも、高度に記号化されたキャラの組み合わせによるシリアスな問いを放棄する作劇法を持っているんですけどね、誰かその辺りのところやっている人はいないのかな。@odg1967
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@tamanoirorg あー、なるほど……。でも、非常に知的な創作と鑑賞の対象ではあるわけですよね。
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基本的には大衆演劇ですし、「セビリアの理髪師」まで消化されても、やはりそういう色彩を色濃く留めている。「フィガロの結婚」では一ひねり入りますが。@odg1967 あー、なるほど……。でも、非常に知的な創作と鑑賞の対象ではあるわけですよね。
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@tamanoirorg ううむ、そうなんですか。喜劇と萌えというのは歴史研究の対象となる可能性がありそうですね。
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はてブのコメントで教えてもらいました。千野帽子「「下から目線」と「負の教養主義」」 http://j.mp/2IWiS2 http://j.mp/7IvKxj
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| 2010-03-14 10:53:51 |  |
odg1967 さんが更新しました。 |
| 2010-02-11 04:46:32 | |
odg1967 さんが更新しました。 |
| 2010-02-11 04:29:54 | |
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2010-03-14 11:03:41