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parasite2006
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発端
H.Torii
@torii_h
古いことを言えば、原子力関連予算から高エネルギー研究ほか物理学系研究予算が出てることも、なかったことになっている。「間違いと過小評価をたれながしたから信用を失った、というのは完全になかったことになっている」 http://t.co/6KpWATKzEf
2013-09-11 11:18:45本編ここから
H.Torii
@torii_h
物理屋とお酒。世に言う原子力ムラ、つまり、KEK、理研、柏キャンパスを、福島第一すぐ隣に移せばいいんじゃねと。社宅は飯舘村に。家族帯同でついていくかい。連中の踏み絵になる。
2013-09-12 00:00:42
Dr. Roy Ich-Meyer
@ichimiyar
@torii_h KEK, 理研, 東大柏は原子力村とは直接関係無いですよ。戦前は別として戦後の日本では意図的に物理屋と原子力屋は分けられました。 一方で自腹で飯舘村に毎週末行っている物理屋もいます。
2013-09-12 00:18:07
H.Torii
@torii_h
出処の文科省予算は同じ区分。 RT @ichimiyar: @torii_h KEK, 理研, 東大柏は原子力村とは直接関係無いですよ。戦前は別として戦後の日本では意図的に物理屋と原子力屋は分けられました。 一方で自腹で飯舘村に毎週末行っている物理屋もいます。
2013-09-12 00:22:33
Dr. Roy Ich-Meyer
@ichimiyar
@torii_h 基礎物理にエネルギー対策特会は支払われていませんし、所管官庁が同じ文科省と言うだけで物理屋と原子力屋を同一視するのは乱暴な議論だと思いますよ。同じ区分とは具体的に予算名目を指摘して頂けますか?
2013-09-12 00:33:14
H.Torii
@torii_h
さらに言えば、原子力絡めずに予算取っていた物理屋だけが胸を張れよう。となれば実験屋はほぼ全滅だ。 RT @ichimiyar: @torii_h KEK, 理研, 東大柏は原子力村とは直接関係無いですよ。戦前は別として戦後の日本では意図的に物理屋と原子力屋は分けられました…
2013-09-12 00:27:19
Dr. Roy Ich-Meyer
@ichimiyar
原子力(予算)が絡んでる物理屋って原研所属の核物理屋と放射線科学位しか居ないはず RT @torii_h: さらに言えば、原子力絡めずに予算取っていた物理屋だけが胸を張れよう。となれば実験屋はほぼ全滅だ。 RT @torii_h KEK, 理研, 東大柏は原子力村とは直接関係無い
2013-09-12 00:37:55
Dr. Roy Ich-Meyer
@ichimiyar
@ShueiYAMADA 歴史的には一体でしたからね。でも特に日本では完全に分離されて別世界という事に気付いて貰えない。
2013-09-12 01:01:54
ryugo hayano
@hayano
（1955年に東大原子核研究所が出来，1956年に原子力研究所が出来たことで，理学と工学が分離された．予算も完全に分離．）
2013-09-12 00:55:50
Dr. Roy Ich-Meyer
@ichimiyar
(加速器実験や衛星実験に用いる材料の放射線耐性を調べるために原研(高崎)の持っている照射施設を使う事はそれなりにあるけど、それは物理に限った話じゃないし。)
2013-09-12 00:45:29
H.Torii
@torii_h
では聞くが、サンシャイン・ムーンライト計画時代まで遡って、原子力を申請事由にしなかった物理屋がどれだけいる？ RT @ichimiyar: 原子力(予算)が絡んでる物理屋って原研所属の核物理屋と放射線科学位しか居ないはず
2013-09-12 00:44:24
Dr. Roy Ich-Meyer
@ichimiyar
私の知る限り殆どでは(間違ってたらTLの物理屋が指摘してくれる筈)。 RT @torii_h: では聞くが、サンシャイン・ムーンライト計画時代まで遡って、原子力を申請事由にしなかった物理屋がどれだけいる？ RT 原子力(予算)が絡んでる物理屋って原研所属の核物理屋と放射線科学位
2013-09-12 00:50:26
Dr. Roy Ich-Meyer
@ichimiyar
いい例がFermilab創設者のR.Willson。冷戦下での米国議会での返答 http://t.co/dDeV55fAQx RT @torii_h: では聞くが、サンシャイン・ムーンライト計画時代まで遡って、原子力を申請事由にしなかった物理屋がどれだけいる？
2013-09-12 01:15:35
H.Torii
@torii_h
あるいは、核兵器が不要となった時、米政府がLLNLやORNLに予算を出すと思うか？ 原子力が不要となった時、KEKの運命は？ 答えられたい。 RT @ichimiyar: 原子力(予算)が絡んでる物理屋って原研所属の核物理屋と放射線科学位しか居ないはず
2013-09-12 00:47:00
Dr. Roy Ich-Meyer
@ichimiyar
DOEもScience Officeと核開発は別。研究所内も柵で分離。KEKは旧文部省所管で原子力予算ではない RT @torii_h: あるいは、核兵器が不要となった時、米政府がLLNLやORNLに予算を出すと思うか？ 原子力が不要となった時、KEKの運命は？ 答えられたい。
2013-09-12 00:57:07
南大寺虞凡人＠人間に学ぶ
@Slight_Bright
まったく別ですね。エンドユーザーの裾野の広さを思えば。それはJ-Parcも同じ。 @ichimiyar @torii_h
2013-09-12 01:09:14
H.Torii
@torii_h
J-PARCは原研とKEKだよ。事実誤認。 RT @Slight_Bright: まったく別ですね。エンドユーザーの裾野の広さを思えば。それはJ-Parcも同じ。 @ichimiyar
2013-09-12 01:10:53
南大寺虞凡人＠人間に学ぶ
@Slight_Bright
いわゆる狭義の「原子力」分野とその他一般のエンドユーザーは別の意。RT @torii_h J-PARCは原研とKEKだよ。事実誤認。 @ichimiyar
2013-09-12 01:15:13
南大寺虞凡人＠人間に学ぶ
@Slight_Bright
つーか、「組織としての」J-PARCならその通りだけど、それじゃサイエンスをまるで理解してない一般人レヴェルw。
2013-09-12 01:18:25