佐々木俊尚さんのツイートまとめ/ホテルの結婚式でワインをシャンパンと表示し提供/「本物」とは一体何なのか?問題となった「表示」の是非について

議論はここから始まりました。>「ワインを「シャンパン」と表示 千里阪急ホテルの結婚式で」/47NEWS http://bit.ly/1aiwiaW
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佐々木俊尚 @sasakitoshinao

こんなことまで……。日本ではシャンパンって仏製スパークリングの総称みたいになってるから別にいいじゃんと思うけど。/ワインを「シャンパン」と表示 千里阪急ホテルの結婚式で (よんななニュース) http://t.co/AJPW6kbf6h

2013-11-01 14:08:52
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

そんなこと言ったらメコンウィスキーはウィスキーじゃないし、赤玉ポートワインはポートワインじゃない(こっちはその後名前スイートワインに変えたけど)。

2013-11-01 14:19:52
Dio, K.Sugi @yadb_edit

メロンパンにメロン入ってないって話になったりしそうですね。いや、しないか…・笑 RT @sasakitoshinao: そんなこと言ったらメコンウィスキーはウィスキーじゃないし、赤玉ポートワインはポートワインじゃない(こっちはその後名前スイートワインに変えたけど)。

2013-11-01 14:21:05
匿名アカウント @tokumeijpn

@sasakitoshinao ホチキスとステプラー問題を聞いている様ですね💧 問題は表記の是非でなく 日本人の大衆認識が「シャンパン」という文言を聞いて ①スパークリングワインの総称と認識するか ②シャンパーニュ地方のワインと認識するかだと思うのです 勿論、私も①を支持します

2013-11-01 14:32:42
deepthroat @gloomynews

カリフォルニアでは一部ワインメーカーがスパークリングワイン製品をシャンペンとラベリングしているとか。 http://t.co/at2UzKSiPg カリフォルニアシャンペンなんて製品まであるみたい。 http://t.co/7o4NY7kpLr

2013-11-01 13:24:18
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

こういうことだって言える→セロハンテープを「セロテープ」と誤表示。文房具屋で。/http://t.co/n5Dxa1MM7H

2013-11-01 14:35:55
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

スパークリングのCooksって安くてけっこう美味しいから日常的に飲んだりしてるけど、Cooks California Champagne Brut なんて名乗ってたのか(笑。

2013-11-01 14:37:53
ぎん @yamai888

@sasakitoshinao パルミジャーノレッジャーノも偽物だす店多いし、そんな事例はかなり多いと思います。でも生産者の気持ちを考えれば、たとえ国が違うにせよ、文化が違うにせよ、できるだけ生産者の定めた規格には沿うべきだと思います。

2013-11-01 14:40:31
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

「沿うべきだ」には努力目標として同意ですが、血道を上げて表示の違いを叩き回るのはやりすぎだと思いますよ。>RT

2013-11-01 14:41:55
leonardo @masumind

@sasakitoshinao MAX以外のより安価なステイプラーを「ホッチキス」と誤表示とか。他メイカーのより安価なシャワートイレを「ウォシュレット」と誤表記とか。

2013-11-01 14:45:25
諏訪大介🛍️夫婦でShopifyと子育ての日々 @suwadaisuke

@sasakitoshinao アメリカだといわゆるセロハンテープを何でも Scotch Tape って言ったり、ティッシュを何でも Kleenex って言ったりしますね。「tape」「tissue paper」だと広義になってしまい、適切な一般用語は無いと思います。

2013-11-01 14:45:51
Andy Matsubara(アンディ松原)@ナパヴァレー・ベスト・エデュケーター2023 @andyma

@sasakitoshinao 米国とEUの協定により、2005年以前からCalifornia Champagneという名称を使っているブランドに限って、使い続けることが認められています。それ以降のものでは禁止されています

2013-11-01 14:46:34
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

コンビニで大量に売ってる清涼飲料水とかお酒とかが、ほとんどは香料でテイストつくってるだけなのにフレッシュなイメージ出してるのとかはオッケーなのかという問題も。

2013-11-01 14:47:21
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

ルールから逸脱している行為に対して「きちんとやっていこうよ」と是正していくのはとても大切だけど、それを「違反だ!」と大声でいっせいに叩く行為をいっしょにするのは変だと思う。行政指導ですむような話を、逮捕起訴してしまうどっかの検察と同じ方向性じゃないのそれじゃ。

2013-11-01 14:50:57
羽田 大 @hatahalu

@sasakitoshinao 以前話題にしてらした、お安い回転寿司のネタにも飛び火しそうですよね…。安価で喜ばれる代替食材と、十分に普及していない通称による誤解と、優良誤認を狙った偽装とを、上手く分別して議論が進むことを願ってやみません。

2013-11-01 14:51:25
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

おっしゃる通りだと思います。徐々に是正していく方向にいけばいいなあと。>RT

2013-11-01 14:51:59
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

阪急ホテルがスパークリングをシャンパンと表記したことを「そんなことまで」とTwしたら「AOCが!」とか「食は大事なのにけしからん!」とか怒って反応してくる人がいっぱいいる。私もそりゃグランメゾンでそれやられたら嫌だけど。しょせん結婚式の一律の飲み物だよ?

2013-11-01 20:59:53
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

結婚式の飲み物なんて、キリスト教徒がいないのにみんなで聖歌歌ってキリスト教式やってるあの壮大な作りごとの一環にすぎないわけで、その作りごとの一部だけ引っ張ってきて「シャンパン偽装けしからん!」って怒るのもバランス悪すぎるんじゃ?と正直思う。

2013-11-01 21:01:24
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

まあそんなレベルですよ。ホテルの結婚式になに期待してるんだかと思います。 RT @masah0613 @sasakitoshinao 「生ビール」って書いてあって、「おっちゃん、これ第3のビールやろー!」みたいなのいくらでもあるしw

2013-11-01 21:06:42
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

私もそう思います。 RT @JunFkey @sasakitoshinao 私の中ではシャンパーニュとシャンパンと呼称されるものは別物という暗黙の了解がありました。そもそもシャンパンって呼称自体が日本的な言葉っぽくフランスで通じるのか素朴な疑問です。

2013-11-01 21:18:09
クロカワ ヒロユキ @ecrits0313

@sasakitoshinao 結婚式場やイベント会場のスタッフの皆様は、芝エビの事例と同じで、発砲性のワインを一律「シャンパン」と言うものだ、という暗黙の了解があるのだと思います。 ただ、シャンパーニュ地方産のものでないとそう名乗れない、ということは正しい知識なんですよね。

2013-11-01 21:08:24
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

ひとりあたり価格と総計がごっちゃになってますね。 RT @pack_ta @sasakitoshinao やったことないので知りませんが、ホテルの結婚式ってそれなりにお高いのでは?数千円の食事ならまだしも、数十万円とか百万円以上とかなら怒りも募るんじゃないかな、と思いました。

2013-11-01 21:26:19
フライパンナちゃん @KSSS3

神に夫婦を誓って、厄で八百万にかしこみもうして、念仏であの世に逝く人達が青筋立てて真贋を問うのは確かに滑稽。 RT @sasakitoshinao: 結婚式の飲み物なんて、キリスト教徒がいないのにみんなで聖歌歌ってキリスト教式やってるあの壮大な作りごとの一環にすぎないわけ

2013-11-01 21:21:58
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

そこに真心こめて招待する人に対して偽キリスト教式はオッケーなんですか? しょせん作りごとです。 RT @Lilium_3 @sasakitoshinao そこに呼ぶ人との関係は作り物じゃないですし、その方々に飲んでもらうものを気持ちを込めて選んだものに対して(以下略)

2013-11-01 21:29:24
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

日本のキリスト教風結婚式って「ではシャンパンで乾杯のご発声を」みたいなのが決まり文句になっちゃってるでしょう?だからスパークリングをシャンパンと称することになってしまっているだけ。そういうのを求めてるからホテルがそれに応じてるだけなんじゃ。

2013-11-01 21:31:23