福島の甲状腺がんはスクリーニング効果でないと考える人との会話

スクリーニング効果だと思う人も思わない人も、この会話を読めば相手サイドの考え方を少しは知ることができそう。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio

15世紀から大航海時代が始まって、火山噴火の報告数が増えた。火山噴火が増えたわけではない。これと同じことがいま福島県で起こっている。いままでにない規模での集団スクリーニングが実施されている。甲状腺がんがたくさんみつかるのは必然だ。 http://t.co/c1akvrrkgM

2013-11-16 06:58:44
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早川由紀夫 @HayakawaYukio

いまは、ベースラインを調べている。近い将来、甲状腺がんがいまみつかる数より増えるかどうかで原発事故に起因するがんがあるかどうかを確かめる。いまの時点で事故のせいだと喧伝するのはこの取り込みを阻害するものだ。

2013-11-16 07:01:26
早川由紀夫 @HayakawaYukio

ただし、この取り組みをすることが医療倫理にかなうかどうか疑わしいと私は思っている。はたしてこれは、してよいことだろうか。

2013-11-16 07:02:03

3日後

khaos_pandora @khaos_pandora

@HayakawaYukio 以前の小児甲状腺がんの患者は集団スクリーニングで10万人に2~3人だったのが集団スクリーニングでたくさん見つかるようになったのなら。 今まで見つからなかった小児甲状腺癌10万人に2-3人以外患者はいままで自然治癒していたと言うのですか?

2013-11-19 17:18:26
早川由紀夫 @HayakawaYukio

治癒するどころか症状が出ませんでした。今回福島でみつかった58人の甲状腺がんも、症状が出たのはひとりもいないと聞いています。@khaos_pandora

2013-11-19 17:57:47
khaos_pandora @khaos_pandora

@HayakawaYukio 早川先生はそのままでも、小児甲状腺がんは症状も出ないし、自然治癒してしまうと仰っているという理解でよろしいですね? >「症状が出たのはひとりもいないと聞いています」 とはどなたから、あるいはどのようなソースで知りえたのでしょうか?

2013-11-19 18:59:44
khaos_pandora @khaos_pandora

放射能の害はマスコミが必死で隠蔽に加担してるし、新聞は事実を歪曲して書く。 TV出演者達も分かっていて嘘を言う。 マスコミに関わる君たち、諸君の良心と人格が今問われている。 この国を取り返しのつかない状況に追い込むつもりなのか?この結果はいずれ君達の身にも返ってくる。

2013-11-19 19:07:55
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@khaos_pandora 自然治癒するとは言ってません。検討会で鈴木教授が言ったと記憶します。中継見てました。

2013-11-19 19:08:10
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@khaos_pandora 「じっさい、福島で見つかった28人の甲状腺がん(疑い含む)は、だれひとりとして自覚症状をもたないものだった。そう解釈できる説明を、きのう鈴木教授がしてた。」6月6日  http://t.co/bA3RfXyOaD

2013-11-19 19:12:49
khaos_pandora @khaos_pandora

@HayakawaYukio >治癒するどころか症状が出ませんでした。 >症状が出たのはひとりもいないと聞いています。 と仰っていますので、それは早期発見なのでまだ症状が出ていないと言うだけなのではないのでしょうか? そのまま、何もせず、ほうっておいても症状が出ないのですか?

2013-11-19 19:24:36
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@khaos_pandora 最初のがん発見は昨年9月でした。もう1年以上だったので、もしそうなら、そろそろ症状が出るころでしょうかね。

2013-11-19 19:30:57
khaos_pandora @khaos_pandora

@HayakawaYukio もし治療せずに症状が出てきたら、測定機器が発達したからとか、集団スクリーニングでたくさん見つかったので事故以前から実際は小児甲状腺がんが多かったのにカウントされなかったと言う説は成り立たないのではないかと思うのですが?

2013-11-19 19:47:14
khaos_pandora @khaos_pandora

原発事故以前の小児甲状腺がんの患者は10万人に2~3人だったのが5千人に1人の発生率になった、 それは測定機器が進歩して従来わからなかった物まで判別できた故にそれが甲状腺癌本来の発生率だと 言うなら10万人に2-3人以外の甲状腺癌患者は自然治癒しているのでなければつじつまが合わん

2013-11-19 20:01:59
khaos_pandora @khaos_pandora

@HayakawaYukio ありがとうございました。これで、疑問は解決いたしましたのでこの辺で。

2013-11-19 20:25:54
khaos_pandora @khaos_pandora

@freelancemother 測定機器が進歩して従来わからなかった物まで判別できたってよく癌が増えた原因にされますが、昭和では大体5人に1人平成では3人に1人現在は2人に1人、将来は全員ってことになるのでしょうね。罹患率と生存率、平均寿命なんかでおかしいと思わない方が可笑しい

2013-11-19 21:26:14
s_matashiro @glasscatfish

@khaos_pandora @nekoyamax 症状が出ずに気付かれないままのがんも多いはずですが。

2013-11-19 21:34:04
khaos_pandora @khaos_pandora

@freelancemother うん、矛盾だらけだから、そこに気がつけば簡単に論破出来ちゃいます(苦笑 ただデータは彼らが握っているのでデータを隠蔽されちゃうと議論になりませんが。

2013-11-19 21:34:57
khaos_pandora @khaos_pandora

@glasscatfish @nekoyamax >症状が出ずに気付かれないままのがんも多いはずですが。 癌が全く進行しない物であればね。それならチェルノブイリ・ネックレスをする必要がないということですから。チェルノブイリの人は過剰医療だったと言うことになりますよね?

2013-11-19 22:17:59
s_matashiro @glasscatfish

@khaos_pandora @nekoyamax チェルノブイリとは被ばく線量や内部被曝の状況も違うので、日本基準で過剰医療とは簡単に言えないかとは思いますが。 あの大きな手術痕は、日本の医療協力もあってより侵襲度の小さな方に改善したのでは?

2013-11-19 22:43:54
khaos_pandora @khaos_pandora

@glasscatfish @nekoyamax >日本の医療協力もあってより侵襲度の小さな方に改善したのでは? うんうん、でも結局切ることには違いないが、放置して生存率も変わらないのなら、良いが。すべてオカルト癌ならば手術には至らなかったのでは?明らかに乳頭癌が疑われたのでは

2013-11-19 22:58:34