日本のアニメキャラは白人顔なのか

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ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

武道もそうなんだが、日本文化と言うべきものに携わっている人って、妙な西洋コンプレックスを持っているような気がしてならない。

2013-12-04 06:38:07
uncorrelated @uncorrelated

確かに漫画やアニメも西洋顔が主流であり、ある種のコンプレックスはあると言える。https://t.co/31MJ9TaIh8

2013-12-04 06:49:40
Spica @CasseCool

アニメのキャラは何人にも見えない、白人顔ではなく無国籍・無人種顔という見方も http://t.co/pShtTBxUpo RT @uncorrelated 漫画やアニメも西洋顔が主流であり、ある種のコンプレックスはあると言える https://t.co/L4AUTRwMzg

2013-12-04 07:19:58
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

"@Kelangdbn: http://t.co/lJqUsJWvFU RT @uncorrelated https://t.co/E7HwY0wyKc" 明らかに西洋人を意識したキャラデザってヒートガイJくらいかな?

2013-12-04 07:33:30
Spica @CasseCool

@WATERMAN1996 一方でアニメキャラ内での美人・不美人は白人っぽさ(≠白人顔)とアジア人っぽさで記号的にであれ描き分けられているようにも思います。 http://t.co/cS6u9ggPZP @uncorrelated

2013-12-04 07:36:51
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Kohei Kawaguchi=Sunada @mixingale

「アニメ絵は白人に見える」って白人がいうのは「アニメ絵が白人が想像するステレオタイプな日本人とちがってる」ってだけのことだからな。髪の色が違ったりするのは日本人内の各人の個性の表現なのに、他人種内の個性が認識できないから、自分が個性を認識できる人種の絵に見えてしまう。

2013-12-04 07:45:04
Kohei Kawaguchi=Sunada @mixingale

「アニメ絵は目が大きいから白人だ」とか書く人も散見される。でも、アニメの目はいくら大きくても眼窩が全くくぼんでいないし、その点で「白人」とは相当な距離がある。そういう「白人とアニメ絵の距離」は意識されず、「白人が想像するステレオタイプな日本人とアニメ絵との距離」だけが意識される。

2013-12-04 07:53:49
iffify @iffify

@mixingale ステレオタイプで異化されない「デフォルトの人間」の位置を、誰が占めるかという話でしょうかね。白人以外がその位置を占め得るとは、白人には想像しがたいと。

2013-12-04 09:26:00
Kohei Kawaguchi=Sunada @mixingale

@iffify そうですね、一言でいうとそういうことになりますね。

2013-12-04 09:42:46
Kohei Kawaguchi=Sunada @mixingale

類似の言説で「日本人が髪の毛を染めるのは白人に憧れてるから」みたいのもあるけどでは「白人女性がダイエットするのはアジア人女性に憧れているから」なのか。「染めたいから染める」「痩せたいから痩せる」というだけのことを「〜人に憧れてる」と認識する人自身の認知が歪んでいると考えるべきだ。

2013-12-04 08:03:27
伊藤 剛 @GoITO

これはおそらくそういう要素は少なくて、日本スタイルのキャラ絵を前にすると、どの人種でも「私たち」と解釈しているとするほうが適切なように思う。「キャラを白人だと思う」という見解は、何人によってもたらされたものなのかを想像してみればわかりやすいだろう>RT

2013-12-04 08:14:10
伊藤 剛 @GoITO

それから、たとえばフランスで制作された、コートダジュールを舞台にしたハスラーのマンガがあるのだが、これが少年マガジンスタイルの絵柄で描かれているので、日本人の私からは舞台が南仏なのに「湘南? 房総?」という感じに見えてしまったことも傍証的にあげておこう。「仏人に見えない」のだ。

2013-12-04 08:16:13
伊藤 剛 @GoITO

しかし、フランス人の読者にとっては「仏人に見えない」ということはないだろう。

2013-12-04 08:16:38
Kohei Kawaguchi=Sunada @mixingale

@GoITO 「日本スタイルのキャラ絵を前にすると、どの人種でも『私たち』と解釈している」という事実認識までは同じ見解です。そこで、ではなぜ「どの人種でも『私たち』と解釈」するのか、についての説明を行ったつもりです。

2013-12-04 08:18:34
伊藤 剛 @GoITO

なるほど、確かにそうですね。早読みしてました。RT @mixingale 「日本スタイルのキャラ絵を前にすると、どの人種でも『私たち』と解釈している」という事実認識までは同じ見解です。そこで、ではなぜ「どの人種でも『私たち』と解釈」するのか、についての説明を行ったつもりです。

2013-12-04 08:36:05
Herokey Ave @ABC1970

@mixingale @GoITO そういや、海外でアニメが広がる過程で外人からものすごい勢いでアニメキャラは白人説が広がりかけたんですよね。 【アニメキャラは白人それとも日本人】 http://t.co/Lk4odWfADo

2013-12-04 08:34:01
腐ってもエビ@2023年コンテンポラリーミュージック破壊活動分子 @kusattemoevill

@mixingale 鼻の形やシャープな輪郭、頭蓋の形状(後頭部の出っ張り具合とか)を見ると外国的なので、そう言われるんじゃないかなと思います。目のあたりは日本人っぽく平面的ですが。 外人風アニメキャラはタイバニとか恩田尚之さんのデザインとかがわかりやすい

2013-12-04 08:23:19
Kohei Kawaguchi=Sunada @mixingale

@kusattemoevill 「鼻の形やシャープな輪郭、頭蓋の形状を見ると外国的」だからじゃないか、というのも日本人の「外国人」に対するステレオタイプに基いた意見だと思います。外国人だって容姿体型美醜様々で「鼻の形やシャープな輪郭、頭蓋の形状」なんかじゃ特徴づけられないです。

2013-12-04 09:12:42
Herokey Ave @ABC1970

@mixingale @kusattemoevill ヒラメ顔の極北の蒼樹うめ先生のキャラですら白人認定する外人がいるんで、そこから議論というか白人をつついて反応見てるうちに出てきた仮説が、カーゴカルト説だったわけです

2013-12-04 09:28:51
Spica @CasseCool

白人のコスプレが決まるのはアニメキャラが白人顔だからではなく単に容姿が優れているからと思う。表情を分かりやすくする為に目を大きくする、描き分けの為に金髪にする等アニメ用の表現が白人の特徴とたまたま一致していることがあるまで。金髪以外にも青や緑の髪のキャラが平気でいますからね

2013-12-04 08:28:09
Herokey Ave @ABC1970

@GoITO @mixingale 面白いのは、最初は漫画やアニメキャラはフラットフェイス(ヒラメ顔)と言われて小馬鹿にされてたんですよね。 で、受容されるにしたがって前はヒラメ顔ってバカにしてた連中がアニメキャラは白人で、日本人は白人に憧れてるからだとか定説になりかけてましたな

2013-12-04 08:47:19
Kohei Kawaguchi=Sunada @mixingale

@ABC1970 へえ、それが事実なら結構面白い話ですね。「最初は漫画やアニメキャラはフラットフェイス(ヒラメ顔)と言われて小馬鹿にされてた」系の発言はどこかにテクストとして残されているんでしょうか。

2013-12-04 08:49:25
Herokey Ave @ABC1970

@mixingale 10年以上前のAnimenationですね。 そこから違法ファンサブが広がるにつれ、アニメキャラ白人説が前提となってすり替わっていきました。3年ぐらいで。 んで白人圏在住のアジア人は鬱屈してましたが、日本人が2chから来て完全論破して大喜びしてましたよ

2013-12-04 08:55:14
Kohei Kawaguchi=Sunada @mixingale

@ABC1970 そんなに息の長い、白人アニメファンのマジョリティを占めるような説だったんですね。私は関連するブログの記事とYoutubeの投稿とをいくつか見たことがある程度で、一部の白人ファンが騒いでるだけだと思ってました。

2013-12-04 08:58:45
Herokey Ave @ABC1970

@mixingale どうも日本人が各個撃破してるうちに、 「アニメキャラ白人説って、ようするにカーゴカルト現象じゃね?」 という結論に至ってましたw ファンサブ違法視聴のエクスキューズとしてのアニメキャラ白人(だから白人の俺たちにも違法視聴する権利がある)説ですね。

2013-12-04 09:07:03