憲法9条についてのおきた浩之大阪府会議員(維新)とのやりとり

事前にこっち 「憲法9条は国際紛争解決”以外”のための手段としてのは否定してないよ?」 http://togetter.com/li/608908 を読んでおいていただくと流れわかりやすいかと思われます。
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「憲法9条は国際紛争解決”以外”のための手段としてのは否定してないよ?」 togetter.com/li/608908

を挙げたところ、大阪維新の会大阪府会議員の、おきた浩之さんからレスがきたので、それにまつわるまとめ、です。

おきた浩之(大阪府議会議員) @okitahiroyuki

憲法9条2項についてのあなたの書かれたような解釈を採る人は少数ですし、政府見解とも異なります。“@gusinraisan: 「憲法9条は国際紛争解決”以外”のための手段としてのは否定してないよ?」をトゥギャりました。 http://t.co/vNNn7taVB1

2013-12-29 09:10:24

解説:------------------------------------
おきた浩之(大阪維新の会)

大阪市阿倍野区選出の大阪府議会議員(1期目)。
大阪維新の会府議団政務調査役員。大阪出身。
東京大学法学部卒業。大阪大学法科大学院修了。
弁護士、税理士。
趣味:幕末物全般、たまにジムで汗を流すこと。
特技:少林寺拳法(三段)。
家族構成:妻、娘(夏菜)。
関心分野:財政、税制、大都市制度、教育。



発端がこれ。(↑)でした。
その後のやりとりが(↓)となります。


紅礼 郷梨 @gre_goriy

具体的にどうぞ。なお、政府は「他国と戦争しない」ということは言ってますが、「テロリストと戦争しない」、「テロリスト相手の武力行使をしない」「テロリスト相手の対策をとらない」と宣言したことは一度もなかったと想いますがね。くすくす。 RT @okitahiroyuki: 憲法9条2項

2013-12-29 09:13:54
紅礼 郷梨 @gre_goriy

なお、いまRTで尋ね返した相手は、「大阪維新の会」の府議員の方です、みなさま。

2013-12-29 09:15:29
Kentaro.y @kentaro__y

相手が国で無いならねぇ @gusinraisan: 具体的にどうぞ。なお、政府は「他国と戦争しない」ということは言ってますが、「テロリストと戦争しない」、「テロリスト相手の武力行使をしない」「テロリスト相手の対策をとらない」と宣言したことは一度もなかったと想いますがね。@oki

2013-12-29 09:19:17
おきた浩之(大阪府議会議員) @okitahiroyuki

憲法9条2項は目的を問わず「戦力」を保持するのを禁じているが、自衛隊はこの「戦力」にあたらないというのが政府見解。“@gusinraisan: 「テロリストと戦争しない」、「テロリスト相手の武力行使をしない」「テロリスト相手の対策をとらない」と宣言したことは一度もなかった

2013-12-29 09:20:24
紅礼 郷梨 @gre_goriy

先のまとめにもありますがあくまで憲法9条2項は「前項の目的を達するため」でしかなく、1項の目的外のものを否定してません。 RT @okitahiroyuki: 憲法9条2項は目的を問わず「戦力」を保持するのを禁じているが、自衛隊はこの「戦力」にあたらないというのが政府見解。“

2013-12-29 09:21:32
紅礼 郷梨 @gre_goriy

そして自衛隊に関しては「1項の目的を解決するため」の戦力じゃないってだけですよね。その「戦力にあたらない」の意味は。 RT @okitahiroyuki: 憲法9条2項は目的を問わず「戦力」を保持するのを禁じているが、自衛隊はこの「戦力」にあたらないというのが政府見解。“

2013-12-29 09:22:46
おきた浩之(大阪府議会議員) @okitahiroyuki

従って、テロリスト相手であっても自衛権の範囲を超える武力の行使は、いまの憲法のもとでは許されません。“@gusinraisan: 政府は「テロリストと戦争しない」、「テロリスト相手の武力行使をしない」「テロリスト相手の対策をとらない」と宣言したことは一度もなかった。

2013-12-29 09:25:36
紅礼 郷梨 @gre_goriy

テロリスト相手でも自衛権の範囲を超える行使は現憲法では許されない?いつからテロリストは国家となったのでしょうかー? ”国際紛争”しか憲法9条は否定・放棄してないんですがー? RT @okitahiroyuki: 従って、テロリスト相手であっても自衛権の範囲を超える武力の行使は、い

2013-12-29 09:27:49
つるや@なろうにて小説執筆中 @tyurukichi_AA

超解釈すぎるwwwww RT @okitahiroyuki: 従って、テロリスト相手であっても自衛権の範囲を超える武力の行使は、いまの憲法のもとでは許されません。“@gusinraisan: 政府は「テロリストと戦争しない」、「テロリスト相手の武力行使をしない

2013-12-29 09:28:51
紅礼 郷梨 @gre_goriy

ねーねー、TLの人らにお尋ねしたいのですが、テロリストっていつから国家として扱うとなったのでしょうかー?過分にして私、そんな定義がなされたことを一度も報道で見聞きしたことないのですがーw 犯罪者としてテロリストは扱う、っていうのは聞いたことあるけどさーw

2013-12-29 09:29:46
つるや@なろうにて小説執筆中 @tyurukichi_AA

国家でないテロリストと戦争しようがないわけで。維新の会ってこんなアホしかおらんの? RT @okitahiroyuki: 従って、テロリスト相手であっても自衛権の範囲を超える武力の行使は、いまの憲法のもとでは許されません。“@gusinraisan: 政府は「テロリストと戦争しな

2013-12-29 09:29:56
パナマ某 @panamabou

@gusinraisan @okitahiroyuki 一点 これは愚真礼讃さんからもしてきがあるのですけれど、テロリスト云々を9条で縛ってしまうと警察、特に機動隊の存在をもが違憲になりうる可能性があるのですが、その点はいかがお考えでしょうか?

2013-12-29 09:30:08
篁(たかむら)五郎・取材ライター•デスペさんとジュリア様推し•FC町田ゼルビアサポーター @goro_takamura

内閣法制局にも司法にもそんな判断はない。日本国内にもテロ団体あるしw RT @gusinraisan ねーねー、TLの人らにお尋ねしたいのですが、テロリストっていつから国家として扱うとなったのでしょうかー?過分にして私、そんな定義がなされたことを一度も報道で見聞きしたことないので

2013-12-29 09:33:29
紅礼 郷梨 @gre_goriy

ですよねー RT @komi1114: 内閣法制局にも司法にもそんな判断はない。日本国内にもテロ団体あるしw RT @gusinraisan ねーねー、TLの人らにお尋ねしたいのですが、テロリストっていつから国家として扱うとなったのでしょうかー?過分にして私、そんな定義がなされた

2013-12-29 09:33:53
篁(たかむら)五郎・取材ライター•デスペさんとジュリア様推し•FC町田ゼルビアサポーター @goro_takamura

そんなの認めたら中核派や革マル派も国家扱いしなくてはいけなくなるもん RT @gusinraisan ですよねー RT 内閣法制局にも司法にもそんな判断はない。日本国内にもテロ団体あるしw RT テロリストっていつから国家として扱うとなったのでしょうかー?

2013-12-29 09:36:40

おきた浩之(大阪府議会議員) @okitahiroyuki

「前項の目的」をあなたのように「国際紛争を解決する目的」と解釈する立場 は、政府見解ではないのですよ。“@gusinraisan: 先のまとめにもありますがあくまで憲法9条2項は「前項の目的を達するため」でしかなく、1項の目的外のものを否定してません。

2013-12-29 09:28:43
紅礼 郷梨 @gre_goriy

「前項の目的」っていう日本語の意味を理解してくださいwww 「前項の」です、つまり「前項以外の目的も含めて」ではないのです。この違いは大きいのですがwwww RT @okitahiroyuki: 「前項の目的」をあなたのように「国際紛争を解決する目的」と解釈する立場 は、政府見

2013-12-29 09:30:56
つるや@なろうにて小説執筆中 @tyurukichi_AA

ですよねw RT @gusinraisan: 「前項の目的」っていう日本語の意味を理解してくださいwww 「前項の」です、つまり「前項以外の目的も含めて」ではないのです。この違いは大きいのですがwwww RT @okitahiroyuki: 「前項の目的」をあなたのように

2013-12-29 09:31:35
紅礼 郷梨 @gre_goriy

@tyurukichi_AA 超解釈というべきはむしろあっちだろうとしかおもえんw

2013-12-29 09:32:45
縄文人(国立某法人系研究者) @dicekicker

憲法9条とテロリストねぇ・・・。てか、テロリストなんぞ大抵向こうから攻撃してくるわけだし、自衛権を超えることなんざねぇんじゃねぇの

2013-12-29 09:34:40