熊谷千葉市長と大阪都構想

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

橋下市長、辞任示唆とのニュース。大阪都構想が議会で通らないので信を問うということでしょうか。橋下さんの個人的人気もあり、大阪都構想不支持でも橋下さんは支持という人が多いので出直し選挙しても意味がないような。素直に住民投票すればと思うのですが、どういう状況なのでしょうか？

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

なるほど。私も大阪都構想は意味がないので議会が承認しないのも理解できますが、問題が解決しない出直し選挙よりは住民投票で白黒付ける方が良い気がしますね。部外者なので、ずれていたら申し訳ないです RT @htb03 ハッシーは住民投票したいけど、その前の段階で議会が承認しないようです

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

以前の日記に簡単に記載しています。http://t.co/FQ8fMQkANO少なくとも多大なコストとロスを出してまで推進するメリットはなく、そのコストと時間でより大阪のためになることをすべきではないでしょうか RT @chibitsunbo 意味が無いとはどういう事でしょうか？

オクトパス @os_octopus

@kumagai_chiba 熊谷さんの最大の公約を市議会に反対されたら、2年残ってる任期に実現できなくても仕方ないと思うのですか？（説得を続けるのは当然として、それでも議会にノーと言われる状況で）

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

@89matsuno 大阪都構想の是非を問う住民投票が実施できない状況は理解しました。議会とすれば現時点では特定案を承認できる状況にないでしょうから、どちらも厳しい立場ですね。出直し選挙の意義は一定程度理解できましたが、議会構成は変わらない所が難点ですね。

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

住民投票にかける特定案の議会承認が難しいということ理解しました。事情を教えて頂きありがとうございます。双方、どちらも譲れないですね。再編の前に複数区をブロック化することを試行すべきと思いますが、その議論はどうなっているのでしょう。http://t.co/UT7k1ZiyVv

辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

本当に絞りたかったら、勝手に取り下げれば済むことだし、4案あるから散漫になるということはありません “@jinasan: @89matsuno @kumagai_chiba 法定協の議論を散漫にしないためにも一案に絞り込むか否かの住民投票の実施を、議会で可決しませんか？”

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

辻さん、同じ政令市の市長からすると、大阪市だけでの特別区再編にあまりメリットを感じないので、24区役所を複数ブロックに束ね、リーダー区・区長を設定し、権限の拡大や独自戦略の展開をすべきと思うのですが、その辺りの議論はどうなっているのでしょうか？ RT @ytsuji2001

dr.yesterday @13iancoNero_kt

@kumagai_chiba 千葉市民ながら寡聞にして恐縮です。この日記の考察は千葉県と千葉市の関係が念頭にあるのでしょうか。経済圏に合わせて行政圏を整えるといった大阪の都構想に意義はあると思いますが、その過程・手段ではなく、結果・リターンがないというのは少し意外でした。

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

@13iancoNero_kt 行政区分論はどこまでいっても終わりがありません。ある観点で最適な区分が違う観点では不適となります。

dr.yesterday @13iancoNero_kt

@kumagai_chiba ご丁寧にありがとうございます。終わりがないという点に関しては得心する部分も。行政における責任と実施のアンバランスに対するアプローチ方法は他にもあると慎重に考えます。自分は大前さんや堺屋さんの本を読み過ぎかも…。市長の著書も拝読しました。応援してます！

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

@13iancoNero_kt こちらこそありがとうございます。制度改革を否定はしませんが、凄まじいコストとロスが一時的に発生する施策ですから、まず現行制度でできることを全てやり尽くした後、実施することで是非もより見えてくると思います

TO☆RA @torasaburai

@kumagai_chiba 24区をブロック化して、たとえば６つに分けたとします。熊谷さんのご意見では、6人のリーダー区長を誕生させることになりますが、そのリーダー区長はどのように決めるのでしょうか？　また、そのリーダー区長の新たな権限とはどういうものを想定されてますか？

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

各区役所は存続しますので実務的に効率的な区をリーダー区に設定し、当該区長を他より上位職に置いて人事上決定（千葉市でも中央区が同様）、権限は道路・環境・公園や地域づくり関係で、既に議論されていたようですよhttp://t.co/UT7k1ZiyVv RT @torasaburai

TO☆RA @torasaburai

橋下さんが民意を受け大阪市長になったのは2011年12月19日からです。熊谷さんが提示してくれた資料を作成した「行政区と区役所のあり方 研究会」とは、2007年11月発足の会であり、平松邦夫市長施政下にて協議が進められたものです。(続) @kumagai_chiba

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

最近の議会議事録を読まれていますか？橋下市政においてもブロック化は推進していくとの答弁がありますが。平松さんから橋下さんに変わったから終わった話ではないようですよ。 RT @torasaburai 平松邦夫市長施政下にて協議が進められたものです

TO☆RA @torasaburai

@kumagai_chiba 橋下さんは、「大阪市260万人都市を、一人の公選職だけで網羅するのは困難であり、各区に中核市並みの権限をもった区長を誕生させ、大阪の民主主義の不足を解消し、さらに、広域行政に関する権限と財源は大阪都に一元化する」という(続)

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

特別区が中核市並みの権限というのはどう考えても無理があります。大阪市が特別国再編された際に各区が手にする権限は基礎自治体未満のレベルです。その是非はともかく中核市並みなんて信じちゃいけませんよ RT @torasaburai 各区に中核市並みの権限をもった区長を誕生させ…

TO☆RA @torasaburai

@kumagai_chiba 大阪都構想の設計図作りと住民投票施行を公約として第19代大阪市長に当選しました。熊谷市長は「なぜ大阪市ブロック化論議を進めない？」と疑問を呈されましたが、答えは簡単です。都構想の住民投票実施の公約に民意を得て、橋下さんは市長になったからです(続)

TO☆RA @torasaburai

@kumagai_chiba まずもってお聞きしたいのが、熊谷市長は　平松大阪市長施政下にて進められた　「公選職ではない役人の権限分担案」に賛成だということでしょうか？　もしくは、都構想を進める前哨としてこの案を実行前提で議論すべきということでしょうか？(続)

TO☆RA @torasaburai

@kumagai_chiba 前者であるなら論外だと僕は思っています。大阪の広域行政における二重行政の弊害の実状を理解されてないことになると考えます。後者であるなら、この案が都構想の前哨となりうると考える根拠はどういうものなのかをお聞きしたい。(続)

TO☆RA @torasaburai

@kumagai_chiba 僕には、「まったく方向性の違う案であり、前哨などにはなりえない」と思っていますので。また、これの議論と仮実施のためにどれだけの時間が費やされることか。大阪にそんな時間的余裕はないと思っています。(終)

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

時間的余裕がないと言って宗教論争で時間を空費するよりは、すぐにできるブロック化を進めた方が、その先の改革が必要かどうか、事実をもとに早く議論が進むと思いますよ RT @torasaburai 、まったく方向性の違う案であり、前哨などにはなりえない」…大阪にそんな時間的余裕はないと

TO☆RA @torasaburai

ブロック化といっても、「公選職としての権限をもった首長によるブロック化」と　「役人レベルのブロック化」と、大きく違いますよ？　RT @kumagai_chiba 　橋下市政においてもブロック化は推進していくとの答弁がありますが。

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba

違ったとしても方向性は別ではありませんよね。公職の話と再編・権限の話、2つが混在しているから前に進まないのですよ RT @torasaburai ブロック化といっても、「公選職としての権限をもった首長によるブロック化」と　「役人レベルのブロック化」と、大きく違いますよ？