1stガンダムに女性ファンは少なかったと主張する兵頭新児氏とそれに対する反応

加野瀬未友 @kanose

腐女子ヘイトには、「ネットは男だけの遊び場」みたいなホモソーシャル意識が2ちゃんねるを中心にあって、「腐女子はあとからやってきた新参者だから自重するのは当たり前」みたいな意識は感じる

加野瀬未友 @kanose

腐女子ヘイトするような人は、大体ガンダムは最初から男性ファンのみで女性ファンはガンダムWの頃、あとからきたとか、そういう歴史的な大誤解を信じてそうという偏見がある。あとホモキモイと言うのと同時に淫夢とか「やらないか」とかのネタを面白がってそう

加野瀬未友 @kanose

ガンダム女性ファン話は昔ブログに書いたんだった。ガンダムの初期の人気を支えたのは腐女子じゃなくてSFファンだ！というコメントが切込隊長のブログにあったので書いた http://t.co/uCk3hrOIoP

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

『ガンダム』って何となく女性ファン少なそうな気がするけどな。シャアなんか明らかに市川治の系譜を狙ってたはずだが。 とは言え、やはりその市川治でもわかるように腐女子が「男の世界に乱入してきた存在」であることには原理的に変わりようがない。 一方、「萌え」はその当時は「男が少女漫画を」

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@hyodoshinji といった理解をされていたはず。 しかし「萌え」業界にどれだけ女性が多いかは皆さんご存じな通り。 どれだけ頑張っても「レズソーシャル」の方が「ホモソーシャル」よりもキツい、という事実は変えられない。

dankonpsurisuri @dankonpsurisuri

@hyodoshinji こんにちは。富野由悠季監督が過去に「腐女子のお陰でヒットした」なんて発言したことは一度もないんです。ただ「当時の女子中学生から反響があった」という言葉だけでRTのような腐女子が勝手に解釈して拡大させてるんです。未だにこんな発言してるバカがいるとは…

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@ymt05_hildolfr こんにちは。加野瀬氏のことはあまり存じ上げてなかったのですが、今見ると「ホモソーシャル云々」とおっしゃっていて、苦笑してしまいました。確かに「女子中学生のファン“も”いた」程度のことがだんだんと盛られちゃったんでしょうね。リケジョと同じに希少価値が

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@ymt05_hildolfr 歴史が修正されちゃっていることでしょう。

dankonpsurisuri @dankonpsurisuri

@hyodoshinji そもそも「腐女子ヘイト」なんて言葉使ってる時点で鳥肌。声だけは大きくて嘘も百回言えば真実になると思ってるし、どんな作品にも後からやってきて「起源は腐女子だ」と叫びだす。どうしてガンダムが初期からか、Wからかでこんなに論争になってるのか理解不能。

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@hyodoshinji それと当時のオタクの抱えていた「俺はお前らオタクどもとは違うんだよ」感、これはもう今ではみんな忘れ去ってるよな。 いや、忘れ去るべきことなのだが「ルサンチ兵器」の投入で地球を支配しようという悪の組織がこれを復活させようとしているという情報が……。

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@ymt05_hildolfr 何とはなしにオタク文化が市民権を得ず、「『ゴジラ』には反核というテーマが……」といった理論武装が必要だった時代の負の遺産という気もします。いや、『ゴジラ』に深いテーマがあること自体は否定しませんが、「女性ファンがいる」ことが作品のよさを

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@ymt05_hildolfr 担保するって言うのはおかしいし、腐女子が作品のよさをわかってないとは限らないけど、「異分子」であることは事実でしょうしね。 オタク界にはそうしたことを考えず「ジョセーノシャカイシンシュツ」が盲目的に正義になっちゃってる人たちが多い気がします。

黒屋ぶるー @kuroya_blue

ＷやＳＥＥＤを考えるに女性人気を見込んで入れられた要素も多分にあるんでしょうけど、主軸になっているのは外伝的作品を除けばあくまでも玩具販促アニメとしての要素ですからね。　@hyodoshinji @ymt05_hildolfr

黒屋ぶるー @kuroya_blue

そういう意味では、2000年代以降はオタク向けに作りすぎて新規層（男子児童）へのアピールを軽視してきた結果、ポケモン等の男児向け作品にシェアを奪われているという問題はあります。　@hyodoshinji @ymt05_hildolfr

黒屋ぶるー @kuroya_blue

女性ガノタが興味持ってるのはあくまでヒイロやキラであって、基本的にウイングやストライクじゃない（もしガンダムの方に興味持ってればバンダイはもうちょい楽してる）ってのは重要だと思うよ。

黒屋ぶるー @kuroya_blue

あと前々から言ってるけど、「女がロボットや怪獣に興味無いなんて偏見だ！」って言いたいなら、二次元美少女を「男に都合のいい妄想の産物」みたいに貶すのもやめろよと。お前らがそういうこと言うから、作り手が開き直って「どうせ女には理解できないよ！」って拗ねるんだろうに。

黒屋ぶるー @kuroya_blue

怪獣は知らんけど、（仕事として）ロボット描く女性に比べりゃエロゲ絵師の女性のほうが圧倒的に多いわけで。

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@kuroya_blue @ymt05_hildolfr それすらも多少は「ガンダムとかライダーとかいっぱい出したらオモチャ売れて儲からね？」という「ジョセーノシャカイシンシュツ」同様の裏があった気もしますｗ

黒屋ぶるー @kuroya_blue

いや、例えばＺガンダムが作られた経緯は「1作目の機体はプラモ化しつくしちゃって売るものが無くなっちゃったから、アニメの新作作ろう」って事ですし、初期から商業主義塗れの作品ですよ。　@hyodoshinji @ymt05_hildolfr

黒屋ぶるー @kuroya_blue

むしろプラモ売るために作られ続けてる作品なのに、ファンが無闇に「大人の鑑賞に堪える深いテーマを持った作品」という持ち上げ方ばかりするのが「盲目的」ではないかと。　@hyodoshinji @ymt05_hildolfr

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@kuroya_blue @ymt05_hildolfr いや、つまり「男の子いっぱい」が先か「プラモいっぱいが先か」ってことですよね。 （しかし一方、BL受けも一種の商業的発想ではあります）

黒屋ぶるー @kuroya_blue

大学時代まだフェミに肯定的だったので一般教養のそういう講義を受けたことがあるけど、講師のおばちゃん（確か本業は学者じゃなくて大企業で働くビジネスウーマンだったと思う）の言ってたことって、いまツイフェミが言ってることとほぼ同じだからね。