『ガンダム』ファンの女子は少ない気がすると言っただけで政治的論争に組み込まれちゃった件

『ガンダム』って何となく女性ファン少なそうな気がするけどな。シャアなんか明らかに市川治の系譜を狙ってたはずだが。とは言え、やはりその市川治でもわかるように腐女子が「男の世界に乱入してきた存在」であることには原理的に変わりようがない。一方、「萌え」はその当時は「男が少女漫画を」

2014-04-20 13:06:44

@hyodoshinji といった理解をされていたはず。しかし「萌え」業界にどれだけ女性が多いかは皆さんご存じな通り。どれだけ頑張っても「レズソーシャル」の方が「ホモソーシャル」よりもキツい、という事実は変えられない。

2014-04-20 13:07:51

@hyodoshinji こんにちは。富野由悠季監督が過去に「腐女子のお陰でヒットした」なんて発言したことは一度もないんです。ただ「当時の女子中学生から反響があった」という言葉だけでRTのような腐女子が勝手に解釈して拡大させてるんです。未だにこんな発言してるバカがいるとは…

2014-04-20 13:17:18

@ymt05_hildolfr こんにちは。加野瀬氏のことはあまり存じ上げてなかったのですが、今見ると「ホモソーシャル云々」とおっしゃっていて、苦笑してしまいました。確かに「女子中学生のファン“も”いた」程度のことがだんだんと盛られちゃったんでしょうね。リケジョと同じに希少価値が

2014-04-20 13:29:51

@ymt05_hildolfr あるでしょうし。市川美形キャラについても当時スタッフ（長浜氏かどうかは忘れました）が「女性ファンがいるのは嬉しいが美形キャラに萌えているだけで話を見ないのであれば悲しい」と腐していたのを思い出しますが、今となっては「女性がホモソーシャルを批評」とか

2014-04-20 13:31:18

@ymt05_hildolfr 歴史が修正されちゃっていることでしょう。

2014-04-20 13:31:27

@hyodoshinji そもそも「腐女子ヘイト」なんて言葉使ってる時点で鳥肌。声だけは大きくて嘘も百回言えば真実になると思ってるし、どんな作品にも後からやってきて「起源は腐女子だ」と叫びだす。どうしてガンダムが初期からか、Wからかでこんなに論争になってるのか理解不能。

2014-04-20 13:48:36

@ymt05_hildolfr 何とはなしにオタク文化が市民権を得ず、「『ゴジラ』には反核というテーマが……」といった理論武装が必要だった時代の負の遺産という気もします。いや、『ゴジラ』に深いテーマがあること自体は否定しませんが、「女性ファンがいる」ことが作品のよさを

2014-04-20 14:00:26

@ymt05_hildolfr 担保するって言うのはおかしいし、腐女子が作品のよさをわかってないとは限らないけど、「異分子」であることは事実でしょうしね。オタク界にはそうしたことを考えず「ジョセーノシャカイシンシュツ」が盲目的に正義になっちゃってる人たちが多い気がします。

2014-04-20 14:01:53

ＷやＳＥＥＤを考えるに女性人気を見込んで入れられた要素も多分にあるんでしょうけど、主軸になっているのは外伝的作品を除けばあくまでも玩具販促アニメとしての要素ですからね。　@hyodoshinji @ymt05_hildolfr

2014-04-20 14:16:02

そういう意味では、2000年代以降はオタク向けに作りすぎて新規層（男子児童）へのアピールを軽視してきた結果、ポケモン等の男児向け作品にシェアを奪われているという問題はあります。　@hyodoshinji @ymt05_hildolfr

2014-04-20 14:17:41

女性ガノタが興味持ってるのはあくまでヒイロやキラであって、基本的にウイングやストライクじゃない（もしガンダムの方に興味持ってればバンダイはもうちょい楽してる）ってのは重要だと思うよ。

2014-04-20 14:21:25

あと前々から言ってるけど、「女がロボットや怪獣に興味無いなんて偏見だ！」って言いたいなら、二次元美少女を「男に都合のいい妄想の産物」みたいに貶すのもやめろよと。お前らがそういうこと言うから、作り手が開き直って「どうせ女には理解できないよ！」って拗ねるんだろうに。

2014-04-20 14:25:21

怪獣は知らんけど、（仕事として）ロボット描く女性に比べりゃエロゲ絵師の女性のほうが圧倒的に多いわけで。

2014-04-20 14:27:55

@kuroya_blue @ymt05_hildolfr それすらも多少は「ガンダムとかライダーとかいっぱい出したらオモチャ売れて儲からね？」という「ジョセーノシャカイシンシュツ」同様の裏があった気もしますｗ

2014-04-20 14:29:00

いや、例えばＺガンダムが作られた経緯は「1作目の機体はプラモ化しつくしちゃって売るものが無くなっちゃったから、アニメの新作作ろう」って事ですし、初期から商業主義塗れの作品ですよ。　@hyodoshinji @ymt05_hildolfr

2014-04-20 14:36:08

むしろプラモ売るために作られ続けてる作品なのに、ファンが無闇に「大人の鑑賞に堪える深いテーマを持った作品」という持ち上げ方ばかりするのが「盲目的」ではないかと。　@hyodoshinji @ymt05_hildolfr

2014-04-20 14:42:48

@kuroya_blue @ymt05_hildolfr いや、つまり「男の子いっぱい」が先か「プラモいっぱいが先か」ってことですよね。（しかし一方、BL受けも一種の商業的発想ではあります）

2014-04-20 14:44:09

“『ぼくたちの女災社会』という本を書いているぐらいなので”＜今回の兵頭さんの意見には（女性ファン云々とは別の点で）首をかしげる部分があるが、観測してきた限りこういうdisり方をした奴の方が100倍くらいお察しですわ。

2014-04-20 16:29:40

まあ兵頭さんの「ガンダムの女性ファンは少ない」という部分は確かに間違いなんだけど、そこだけがクローズアップされてて、元発言のホモソーシャルだ腐女子ヘイトだっつう部分がスルーされるのは承服しかねますがね。

2014-04-20 18:29:48

@hyodoshinji @kuroya_blue 因みに富野由悠季監督は現代になってから「商業主義がガンダムをダメにした」って発言されて、それが後のVガンダム。それから有名なサンライズとのいざこざです。富野監督は商業主義の中で如何に自分の思想を入れられるかに重点をおいていました

2014-04-20 18:45:02