古代ギリシャにおける去勢、女性の同性愛、スカトロギア(糞便学)等~藤村シシンの学校では教えてくれない古代ギリシャ2~

再び古代ギリシャ史、ギリシャ神話を専門に勉強している藤村シシンによる分かりやすい古代ギリシャの去勢、同性愛、スカトロギアなどの話。 一部過激な表現がございますのでご注意下さい。 第一話:古代ギリシャにおける壁のエロ落書き、素股、同性愛 →http://togetter.com/li/665073 続きを読む
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トルコに現存するハデス神殿から去勢の話へ…

藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

ハデスがアポロンに乗っ取られた神域、ヒエラポリス!白いのは雪じゃなくて全て石灰。 活断層の真上にハデス(後のアポロン)神殿が建っていて、毒ガスもくもくだったので「冥界への入り口」と呼ばれていた。 pic.twitter.com/E9x6FPizP9

2014-04-03 21:38:29
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藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

ハデスの神託所(後、アポロン神託所)。 内部には地下から噴き出した毒ガスが充満していて「ハデスに認められた者しか生きて出て来れない」…が、仕掛けは簡単。ガスが空気よりも重いので、ハデス神像の前で跪かず、恐れずに立っていれば死なない。 pic.twitter.com/7ARc1O7vth

2014-04-03 22:03:42
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あずきち @azukichi_himura

@s_i_s_i_n ハデスの話題が出た所で質問失礼します。ハデス神殿は地上でも冥界でもないため、ハデスの神官は男でも女でもない者として去勢された男性が務めていたと聞いたのですが、その神官になるのはどういった層の人達だったのか、去勢後の性器はどうしたのか等を教えて頂けませんか?

2014-04-04 11:44:15
藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

まず去勢の有無に関わらず、冥界の神々を第一に信仰している男性は、社会の中心から排除された層である事が多いです。つまり血筋も肩書きもある金持ち名家出身で女食いまくりの美男子…という想像はしにくいです(そういう層はアポロンとかゼウスに走ります。笑)。

2014-04-04 19:46:31
藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

なので、神官も自ずと何らかの理由で社会的に弱い立場にあった層ではないでしょうか。史料がないと思うので間接的な想像で申し訳ないですが! 加えて宦官がいたハデス神殿はギリシャ本土にはなく、小アジアのみだったと思うので、出身地的にも限定されるかもしれません。

2014-04-04 19:55:17
藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

(ちなみに、去勢した瞬間から社会的には完全に女性として扱われます。ギリシャ語の文法上の性別も全て女性名詞になるので、史料上では女性神官と全く区別がなくなります。そのため、ギリシャ本土のハデスの女性神官の中に宦官がいたとしても追跡は難しいです。)

2014-04-04 20:01:59
藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

次に、去勢後の性器はどうするのか?というご質問ですが、アルテミスやキュベレーの宦官の場合は、自分で去勢したあと女神の祭壇に捧げます。ハデスの場合は…史料がないので分かりませんが、オチンチン捧げられて喜ぶタイプには見えない気がしますね…!(笑)

2014-04-04 20:06:50
藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

アルテミスやキュベレーの宦官になりたい男性は、年ーで開催される聖なる去勢の儀式に参加した。宗教的エクスタシーが極まると麻酔ナシで自分で自分を完全去勢しても「イタクナーイ!」…らしいが、ぜひこの話がマジかどうか黒川君に実験してみてもらいたいです。

2014-04-04 20:19:24
黒川巧 @kurokawa_t

僕もスペアが二、三本ありましたら使いもしない物ぶら下げてるくらいなら…一本くらい女神に捧げてみるのも悪くない!」と思うでしょうが、あいにくと手持ちが一本しかございません。

2014-04-04 20:50:10
黒川巧 @kurokawa_t

一応、「アルテミスやキュベレーを信仰したい……でもさすがに去勢するのは…無理」という信心深くない男性のために、雄牛の睾丸を女神に捧げる事で自らの去勢の儀式を代用できたと史料にありますので、僕もそうさせて頂きます。

2014-04-04 20:55:37

古代ギリシャに女性同士の恋愛はあったのか?

藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

女性同士で性的行為をしている壺絵もあるとのこと、当時の女性は独立した個人ではなく、家畜などと同じで家長男性... — まず古代ギリシャでは高貴で教養のある女性ほど同性愛に走ります。 なので奴隷身分の女性たちが強制的に…という... ask.fm/a/aj0ikoo0

2014-05-16 22:53:48
リンク ask.fm 女性同士で性的行為をしている壺絵もあるとのこと、当時の女性は独立した個人ではなく、家畜などと同じで家長男性が所有する財産の一つとして考えられていたと読んだ記憶があるのですが、この壺絵で描かれている女性というのはどういった立場の女性と考えられるのでしょうか。 まず古代ギリシャでは高貴で教養のある女性ほど同性愛に走ります。 なので奴隷身分の女性たちが強制的に&というイメージではないです。 もちろんそういう事もあったかもしれませんが、 基本的には「私は女の子といちゃいちゃしたいのよ!」って事で 好きで恋愛してると思います。 ・ 仰る通り古代ギリシャは男女平等では無いのですが、 地域によって女性の地位は様々で、 「家長の男性の所有物」~「男性とほぼ同権」くらいまで開きがあります。 ・ 女性の同性愛が盛んだったのは主に後者の地域です。 つまりある程度女性に自由があった

<内容引用>
”まず古代ギリシャでは高貴で教養のある女性ほど同性愛に走ります。
なので奴隷身分の女性たちが強制的に…というイメージではないです。

もちろんそういう事もあったかもしれませんが、
基本的には「私は女の子といちゃいちゃしたいのよ!」って事で
好きで恋愛してると思います。

仰る通り古代ギリシャは男女平等では無いのですが、
地域によって女性の地位は様々で、
「家長の男性の所有物」~「男性とほぼ同権」くらいまで開きがあります。

女性の同性愛が盛んだったのは主に後者の地域です。
つまりある程度女性に自由があった都市の、
高貴で教養のある女子達です。
(でも地位の低い地域でも女性同士の恋愛はあります。)”

藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

ただ古代ギリシャは男性30歳、女性14歳で結婚するのが平均の合法ロリコン時代なので、「独り身のうちに同性とイチャつくか!」と思っても、男性と違って女性には同性愛ができる暇があまり無かったかもしれない。

2014-05-16 23:04:08
藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

ちなみに、古代ギリシャで「このレズビアン(=レスボス島の女)が!」という侮蔑の表現は、元々「女性の同性愛者」ではなく「ビッチ」を指す。なぜなら当時同性愛は侮蔑の対象ではなかったので、「同性愛=背徳的」という先入観を持つ後世の連中が意味を取り違えたのだ、というのが最近の研究結果です

2014-05-16 23:36:52
藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

また古代ギリシャの一部地域には「神聖娼婦」という習慣があり、女性は一生に一度、知らない男とセックスする義務があった(豊穣の女神の恩恵を男性に分け与えるため)。神殿に腰かけ、初めて声を掛けてきた男性と性交しなければならないが、可愛くない子は声を掛けられずに何日も待ちぼうけだった。

2014-05-04 21:38:42
藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

古代ギリシャでは、一年の3分の一は神様の誕生祭やその他イベントで祝日。 ゼウスとヘラの結婚記念日、そのヘラが年一で処女に戻る祝日、男のミスコン、女子裸祭り、死者が蘇る祝日、偉い人と立場逆転できる祝日、巨大な男根を持って町中を練り歩く祝日…、碑文を読んでいるだけで楽しそう!

2014-05-04 21:07:18
藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

「女子裸祭り」は、古代ギリシャの一部地域であった女子が男性の前で素っ裸で踊らないといけない、という祭り。またこの地域では女子も男子同様、裸で運動しないといけなかった。これは女子の羞恥心や自意識を取り除くためで、決していやらしい目的ではない、と古代ギリシャ人男性は申しております。

2014-05-04 21:30:52

「最もエロいギリシャ神話の神ランキング」について

藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

この「(ギリシャ人が考える)最もエロいギリシャ神話の神ランキング」に動揺を隠せない… greece.greekreporter.com/2012/11/30/the… 当然ゼウスが一位だろと思ったら違うし、「第7位:エレボス(幽冥の神)」の所で椅子から転げ落ちた  エ、エレボス…!?!?

2014-04-10 21:27:58
黒川巧 @kurokawa_t

エレボスのように精神が植物の域で雌雄同体の存在でも子供さえ多ければ「エロい」認定されちゃうって事ですか…一体何を目指して生きて行けばいいんですか…

2014-04-10 23:38:34
藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

確かに、存在というより物体で、男性でも女性でもなく中性、っていうこのエレボスの無機質な感じは逆にエロのいかもしれない…もうギリシャ語の「エレボス」って単語のニュアンスだけて言ってるけど!

2014-04-10 23:52:39
藤村シシン🏛 @s_i_s_i_n

そういえばハデスも男同士で交わって子供生んでたけど、日本神話の原初の神様ってセックスしなくても子供ポロンポロン生まれるじゃない?ギリシャ神話の原初神も同じで、人間と同じような生々しい性行為なくても子供できるんじゃ…?ハデスも原初神に性質近いし、オチンチン無くてもいけんじゃね…?

2014-04-11 00:03:37