尖閣ビデオ流出は機密漏洩か(秘文書指定の公文書は出ていたのか)
@kaokaokaokao 今更なんだけど、「機密」だの「機密漏洩」だの、扇情的な言葉を使っているようですが、あのビデオが「機密」であることの根拠はありますか?教育用にコピーが取られているところから考えれば、最悪でも注意、良くても部内限りの業務用文書ですが?
2010-11-10 12:09:21@kaokaokaokao 機密文書であるならば、文書管理番号、コピー個数及び破棄年月日も記載されてるわけで、それがない部内限り〜注意文書の漏洩は機密漏洩ぢゃなく、業務文書漏洩にあたります。つまり、正式なルートを通せば何時かは公開すべき質の業務文書になります。
2010-11-10 12:12:30@kaokaokaokao つまり、あのビデオの件で問題になるのは一般的な業務文書だったとは言え、「何時か正式な手続きがあれば公開しなきゃならない映像が正式なルートを通じずして流出させた」というだけなんです。
2010-11-10 12:16:13@kaokaokaokao それ以前に、言葉のプロである筈の方が業務文書のランクも知らずに、公文書の取り扱いがどうなっているかも知らずに、機密機密と煽ってるのが非常に気になりますけれど。切ないな。という意味筋で。
2010-11-10 12:18:15@marman_band すみません、勉強不足で。中国的には、この手の内部文書も機密扱いで…。特ダネのもつ性格の説明という一般論ということで許していただけないでしょうか。
2010-11-10 12:24:27@marman_band き‐みつ【機密】 《枢機に関する秘密の意》政治・軍事上、きわめて重要な事柄についての秘密。「―の漏洩(ろうえい)を防ぐ」「―文書」
2010-11-10 12:26:13@kaokaokaokao そういう質の業務用文書であっても公文書で「指定」上申し、それが受け入れられた後、アクセス手段が限られる秘文書等専用保管・閲覧室で「管理・保管」していない業務用文書は秘以上のものではありえません。まさか、こういうレベルから説明しなきゃならないとは…。
2010-11-10 12:31:45普通に考えれば、一般業務用文書だからイントラ内の鯖あたりにあぷしてたんぢゃないかな。と。 @urusumi 神戸の五管とな。石垣からどう流出したのだろう RT @47news 「自分が流出」と海保職員 漁船衝突の映像流出事件 http://bit.ly/dqym8g
2010-11-10 12:39:01@DAIKAN_CHO 注意文書以上ならば、刑罰の対象(そして、刑事罰確定になると失職)になりますけれど、それ以下ならば懲戒になります。少なくとも現行の法の執行状態ではそうなります。もし、懲戒で済んだとしても待ち受けているのは事実上の退職勧告に匹敵する待遇が待ち構えています。
2010-11-10 19:48:08もし、一般文書〜注意文書だった場合(DVDの扱いを考える限り注意文書であったかについても怪しい)、穴を塞いだら、仕事泊まります。。。 RT @DAIKAN_CHO: まあ、個人的に犯人がどうなろうと知った事じゃないが、犯人しっかり問いつめて流出経路の完全な把握と穴ふさぎ(略)
2010-11-10 19:53:35あの扱いは、どちらかといえば業務文書が記録された可搬記憶媒体(USBメモリとか、CD/DVD-R等)の取扱いに匹敵するんじゃないかな。と思う。
2010-11-10 19:55:25多分に一般〜部内限り、映像媒体は可搬記憶媒体として管理(媒体の登録番号付きで、居室内の鍵のかかるロッカーに保管)というのが現場サイドでの取扱いだと思う。 RT @DAIKAN_CHO: その場合、注意文書に指定したのがどこかって事だよね。やっぱり責任取るべきは官邸だよなあ。(略)
2010-11-10 20:40:38@daitojimari 刑事事件として立件しなかった場合:懲戒処分(減給、人事考課)→自主退職、刑事事件として立件した場合:刑事罰が適用された時点で失職(その間は休職)、という感じですかね。現場サイドでは一般もしくは部内限りの業務用文書(映像も含まれる)だった可能性が高いなと。
2010-11-10 21:13:40@MSUDX そもそもとして重要機密ではなかったのかもしれません。だって核心部分はすでに議会に提出され、CGでつくった映像とかがTV放送で流れていたくらいに既知のものだったのですから・・・。
2010-11-11 00:12:49@marumero1206 ええ。秘文書だと原本とコピー◯部(必要数)しか作れませんし、立入り制限がある秘文書保管・閲覧室の金庫の中に収蔵されますので(注意文書も同様に)。とすれば指定があっても部内限り扱いで可搬記憶媒体だから鍵の掛かる場所に収めてるというかんぢに見えます。
2010-11-11 00:34:49言った/言わない、の最悪の展開…。常識的にmailでも何でも良いから、指示を残すだろ。。。 RT @2chradio: (238res/h) 【国防】衝突事件当日、海上保安庁は映像を公開する準備(略)→非公開に http://bit.ly/dof49T
2010-11-11 20:33:01んで。「指示」なんかしたら、それこそ証拠残っちゃうじゃないですか。だからこそ元記事では、しっかり見出しにもなってる「働きかけ」なんだす。なに、汚い?そういうもんだすて。「圧力」ちうのはw> @marman_band
2010-11-11 20:45:02@robo7c7c それが見事にブーメランと。指示が残っていなければ働きかけも非合法な訳で。てことはますます映像を非公開にしなければならない理由がないので、逆に何故公開しなかった?という方向に。。
2010-11-11 20:47:18@marman_band お役所って書類が揃わないと動かない組織なのに、今回はおかしな事ばっかり起こりますねぇ。 としか言い様がなないなぁ(ぼう
2010-11-11 20:40:05@maiduru_7ya 電話での指示をすることはありますよ。公文書の発簡が事態の進行に比べどうしても遅れる場合とか。それでも、その日の夕方もしくは次の日の朝には絶対に発簡しますけど。それが無理であった場合、発簡予定日を調整し原案だけでもmailもしくはfax送信はするですし。
2010-11-11 20:49:59国の組織というものはは法的根拠を伴う公文書でしか動{け|か}ないという、原理原則(基本すぎる)ことを知らなかっただけなんだと思う。電話の指示もあるけど公文書の発簡が遅れる場合だけだし。 RT @Dinasty_Oomae: 機密になった経緯(官房長官の密約)が例外的かつ唐突(略)
2010-11-13 08:57:47国の機関は法的根拠が伴う公文書でしか動けません。電話での指示もありますが、それは公文書が発簡されるまで時間が掛かる場合であり、爾後速やかに発簡します。部内限り資料を秘以上文書に指定し直す場合は、それなりの根拠を必要とします。根拠なく動いたら脱法行為です。 @daitojimari
2010-11-13 09:18:57だったら、指示を出したとされる公文書もしくは業務連絡を根拠として出せばいいだけ。一般文書ですし。その提示なく指示したと言うだけは言った言った詐欺です。現場を不当に貶めるだけのもの。 RT @daitojimari: @marman_band 10月中旬になって、馬淵大臣の指示で
2010-11-13 09:27:59@marman_band そうですね。その指示をどのように行なったのかを国会で提示してもらうのがいいかもしれませんね。一般には調べようがないですから。
2010-11-13 09:31:30