acaciaさんによる「国民安保法制懇」まとめ

Spica @freie_Herz

昨日名古屋で行われた、集団的自衛権容認の閣議決定に反対する「国民安保法制懇」の大集会に行きました。大変興味深いお話がたくさんあり、全ては到底無理なのですが、かいつまんでご紹介したいと思います。pic.twitter.com/s6A7sK8R8w

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国民安保法制懇（1）～元内閣官房副長官補・柳澤協二さん「安倍首相は、『これで日本も普通の国になる』と言ったが、私は日本は普通の国であってはいけないと思う。第一に、かつて戦争をし、いまだにそれを清算していないからだ。第二に、集団的自衛権を使う国とは、普通ではなく軍事大国だからだ。」

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国民安保法制懇（2）～柳澤さん「アメリカの公式な書類に書いてある本音はこうだ。『無人の岩のために我々を巻き込むな』。安倍会見で何度も使われた母子のイラストだが、私は『よくもまああんな絵を！』と思った。内閣参謀だった時、あんなシナリオは考えたこともない。彼の言うことは意味不明だ。」

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国民安保法制懇（3）～柳澤さん「自衛隊は戦闘の現場に行かないと言うが、戦場において『ヤバさ』に境界線などない。通りの向こう側とこっち側で戦闘している時、じゃあそこにつながる路地は戦闘区域なのか違うのか？自衛隊員は必ず死ぬ。日本人は公式にイスラムの敵になる。テロの的になるのです。」

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国民安保法制懇（4）～柳澤さん「自分にとっては、イラク派遣が一番大変だった。比較的安全とされたサマワだが、宿営地にはロケット砲が20発、IEDでフロントガラスは粉々だ。あの時、政治には真の覚悟が無かった。『何もしなくてよい。無傷で帰るのが政治の望みだ』と言って部隊を送り出した。」

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国民安保法制懇（5）～柳澤さん「一人も死なさずに済んだ、と安堵したが、帰還後の28名自殺を報道で知った。PTSDは深刻だ。寝ていても爆発音が聴こえる、という者もいた。ある部下が転勤で新しいオフィスに入る時、自分の机をドアが見える位置に置き変えた。出口が見えないと不安だからだ。」

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国民安保法制懇（6）～柳澤さん「軍隊は、出すのは容易だが、退くのは本当に難しい。とにかく犠牲を出さないよう、まるで夜逃げのように帰ってきた。それでも、一人も死なさず殺さず、何より一発の弾も撃たなかったことを、私は本当に良かったと思っている。」

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国民安保法制懇（7）～柳澤さん「グローバル化は、戦争のコストの上昇、不経済化をもたらした。今は、大きな戦争はどの国もしたくない。しかし、小競り合いならやりたい、という部分がある。偶発的な事態を防ぐためのルール作りが大事だ。私は当面『拒否的抑止』を静かに維持するべきだと考えている」

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国民安保法制懇（8）～柳澤さん「戦争を防ぐには国民感情を静かにさせることが最大の手立てだが、今は逆だ。これは日本だけではなく、中国も韓国も同じ。安倍さんは、ここまでは自分の思い通りだったかもしれないが、これからは違う。滋賀、福島、沖縄知事選が大事。世論調査をすごく気にしている。」

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国民安保法制懇（9）～小林節慶大教授「昨日は、10のうち1言うために朝生に出た。出たくなかったが、出ないと言われっぱなしだから。とても不愉快だ。下品な連中に牛耳られて。」「日米安保は片務じゃない。在日米軍基地に主権を放棄して金もたくさん出し、向こうは何もしてない。」

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国民安保法制懇（10）～小林節教授「だから、『守れよな』と言って初めてバランスが取れる。『金だけ出して』と批判されたが、金があったからアメリカは戦争できたんじゃないか。」「『集団的自衛権を持ってるのに使えない』。結構じゃないか。持ってて使えないものたくさんあるよ、定期預金とか。」

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国民安保法制懇（11）～小林節慶大教授「『国際法上ありえない』とか言うけど、あれも嘘。国際法というのは、各国それぞれの法の枠内でやるのが約束である。集団的自衛権を持っていても憲法があるから使えないのは、憲法と法律で日本が動いているのだから当然だ。」

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国民安保法制懇（12）～小林節教授「石油がストップしたら国が亡びるじゃないか！と危機感を煽るけれども、過去何回もオイルショックを切り抜けてきたことを忘れているのか。エネルギーも多様化している。ホルムズ海峡を閉鎖しても、一年ぐらいは何とかなる。その間に絶対にカタはつく。被害妄想だ」

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国民安保法制懇（13）～小林節教授「三重県松阪市の山中市長は教え子だ。違憲訴訟準備のために、私にブレーンを依頼してきた。彼はスタンドプレーをするような人間じゃない。違憲訴訟自体は簡単ではないが、安倍さえ倒しゃいいんだよ。憲法無視する安倍を倒す。それができれば訴訟などどうでもいい」

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国民安保法制懇（14）～小林節教授「山中市長は、国の危機に体を張って闘う覚悟だと言っている。皆さん、彼を応援してやってほしい。気持ちの応援はとても大切だ。それがないと萎えてしまうから。」

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国民安保法制懇（15）～ここからは伊藤真弁護士、柳澤氏、小林氏の鼎談。 司会「何故安倍さんを許せないのか？」柳澤「政府高官の肩書で批判するとは何事！と言われるが、私の言っていることは従来の政権の見解だ。憲法の枠内での、ある種の芸術だった。そこに防衛官僚のプライドがあった。」

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国民安保法制懇（16）～柳澤「イラクが限界だ。憲法上の、と言うより、自衛隊と日本社会の限界だったと思う。あれ以上やったら棺が帰ってくる。そんな覚悟は政治にはない。これまでの経験があるからこそ、政治の希望と自衛隊の実務を繋ぐことができた。安倍さんは何をさせたいのか全く分からない。」

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国民安保法制懇（17）～司会「改憲派として安倍さんに抗う理由は？」 小林「ずっと自民党の改憲勉強会をやってきたが、野党になった時にアナクロ化したので決裂した。私は、日本ほどの国が9条のお蔭で70年戦争してないのはすごい財産だと思うようになった。」

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国民安保法制懇（18）～小林「この認識は護憲派と同じだ。しかし、これを変節と言わないでください。私は小林節です。（会場爆笑）　憲法は宗教じゃないから。安倍政権は、刺し違えてでも辞めさせたい。私の知性と良心が許さない。私は、彼を憲法泥棒だと言っている。」

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国民安保法制懇（19）～伊藤弁護士「立憲主義を大切に思う気持ちは、改憲派・護憲派関係ない。安倍さんは、考えの違う人を周りに置かない。それは民主主義じゃない。と言うか、それ以前に人としてどうなの？と(笑)　違うだろう。立場の違う人同士の議論が大事、それは護憲派も反省すべきところだ」

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国民安保法制懇（20）～伊藤弁護士「それは中韓との関係もそう。自分自身も省みよう。国は一人一人の集まりだから、国がやっていることは自分たちの社会の反映。社会の在り方が、安倍政権のやり方に繋がっている。今の政治は法治国家ではない。コンプライアンス無視だ。

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国民安保法制懇（21）～伊藤弁護士「法を無視する人間が、企業のコンプライアンスとか教育とか道徳とか、何を言うか。法律無視の態度がまず腹立つ。言っては悪いが、話しぶりが薄っぺらい。国民の命とか暮らしとかいつも言うが、彼自身から、個としての人間のかけがえなさへの共感が感じられない。」

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国民安保法制懇（22）～伊藤弁護士「たぶん、安倍さんには何か別のものが大切で、国民の命や暮らしは、そのための道具だと思っているのではないか？」

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国民安保法制懇（23）～ここからは講師への質問コーナー 質問「そうは言っても、尖閣や北朝鮮の危機は？集団的自衛権必要では？」 柳澤「中国のやり口には腹が立つ。尖閣での領海侵犯は常態化。エスカレートの引き金を誰が引くのかが重要。グレーゾーンは曖昧。政治家の頭の中がグレーなので。」

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国民安保法制懇（24）～柳澤「尖閣は自衛隊法で対応できる。もう法はある。自衛隊だけで十分守れる。脅威感はない。」「北朝鮮は、油が無くて、軍事パレードに出す分ぐらいしか実際には動かせないんじゃないか。現実的には韓国すら攻められぬ。北のパイロットの訓練時間は自衛隊の10分の1だ。」