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IngaSakimori/人工知能戦争2035
@IngaSakimori
翔鶴40ノットは言うなれば「CBR1100XXで400km出した」みたいなもん 久我山の15cm砲が一発でB-29二機撃墜したのは言うなれば「SA-2対空ミサイルで弾道弾撃墜した」みたいなもんです
2014-02-08 01:10:29
IngaSakimori/人工知能戦争2035
@IngaSakimori
翔鶴40ノットについては、船足を少しあげるのにどれだけの努力（船体の延長とか機関の増大とか）が必要なのかわかれば、諸元で34ノットの翔鶴、つまり6ノット増しなんてのがどんだけ無茶か理解できる。ゆえに、これは明確な問題がある『伝説』の類いなわけね。潮の誤認だと思うけどね。
2014-02-08 01:14:05
JSF
@obiekt_JP
何度も言うけど、翔鶴が40ノット出したという潮の証言は誤認で、小さな駆逐艦は波浪があると全速力を出せなくなるけど、大型の翔鶴は全速力を発揮できるので、34ノットの翔鶴に追い付けなかったというだけの話。
2014-04-30 00:36:58
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-1/16 証言に関しては間接的なものを含めるとまだあるのですが、機関出力と速力の話に移ります。(他艦の艦長、司令部、造船関連などの証言)#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:43:02
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-2/16 『光人社 写真 日本の軍艦 第3巻 空母1』によると『公試では、161,260馬力、速力34.4ノット(翔鶴か？)を発揮したともいわれている』と記載されていて、このあたりが公試における翔鶴の最大速力と馬力の模様です。#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:43:14
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-3/16 16万馬力、34ﾉｯﾄである翔鶴が40ノット以上出すために必要な機関出力は計算で求められるようで「速力は馬力の三乗に比例する」という法則らしいです。#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:43:32
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-4/16 JSA 日本船主協会jsanet.or.jp/seminar/text/s…によると『船の速力は一般にエンジンの馬力の3乗に比例する。つまり10ノットで走っていた船を20ノットで走らせるためには8倍の馬力が必要ということになる。』#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:43:46
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-5/16 書籍にもこの「速力は馬力の三乗に比例する」というものを見たような気がするのですが探しても見つけられなかったのでサイトで代用させていただきました。#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:44:19
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-6/16 翔鶴は34ﾉｯﾄで16万馬力なので、ここから計算するとこうなります。 (表は字数オーバー載せれなかったのでSSで代用)#艦これ #翔鶴 pic.twitter.com/DtMcvzTDIg
2014-08-16 20:44:40
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ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-7/16 潮が40ノット出ているのなら追い抜いた翔鶴は最低41ﾉｯﾄなので、倍率1.75となり必要馬力は約28万馬力という計算になり、計算上ではこれだけ高い馬力を出さないと41ﾉｯﾄは不可能ということになります。#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:45:07
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-8/16 また『イカロス出版 空母「翔鶴」「瑞鶴」完全ガイド 甦る栄光の鶴翼』に掲載されていた表にはこんな情報も載っていました。(燃料消費率がありましたが関係ないので転載せず)#艦これ #翔鶴 pic.twitter.com/gv9cJ0Dpih
2014-08-16 20:45:40
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ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-9/16 表の気になるところとしては、128,000馬力で33.03ノット、 161,280馬力で34.37ノットとなり33,000馬力増なのに1.34ノットしか速力が上がっていません。速力が上になるほど必要機関出力が増加しています。#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:46:52
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-10/16 27ノットあたりを境目として急激に必要馬力が増加しているのは、翔鶴の巡航タービンとの関係でしょうか？ 翔鶴は巡航タービンで26ノット程度まで出せて、26ノットだと無風でも航空機の発艦が可能だとのことです。#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:47:14
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-11/16 この数値(1.3ノット増加に33000馬力必要)をそのまま代入するという乱暴な計算だと41ﾉｯﾄ出すのに必要な機関出力は329,580馬力となり、先ほどより増えるという結果になりました。#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:47:39
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-12/16 そしてこれほどの馬力を翔鶴の機関が出せるのかというと、私が調べた書籍を見る限り、そんな数値は一つも見つかっていません。載っている情報は定番の「速力34.0～34.5ノット 出力16万馬力」という文字列だけです。#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:48:17
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-13/16 例えば『海人社 世界の艦船 日本航空母艦史 増刊第40集 1994年5月号増刊 No.481』P166-171では空母の機関の話をしているのに、こういった話は一つも載っていません。#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:48:30
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-14/16 『光人社 日本空母物語 福井静夫著作集 第7巻 軍艦七十五年回想記』でも翔鶴のことをとりあげていますが、こちらでも何も触れていません。(珊瑚海海戦の話も載っていますが40ノットに関しても何もなし)#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:48:57
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-15/16 こういった書籍ですと、先ほど取り上げたように『○○ﾉｯﾄは出た～、○○馬力は出た～』という記載があるのですが他の空母関連の書籍でも見つかりません。#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:49:19
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話3-16/16 という感じで今回は翔鶴の機関出力と速力の計算でした。ただし造船の専門家でもなんでもない、ただのアマチュアの計算なので間違っている可能性がありますので、参考程度にしておいてください。#艦これ #翔鶴
2014-08-16 20:49:48
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話4(1/21)今回の話は「そもそも潮が40ノット出せるのか」という話です。潮は特型駆逐艦(綾波型)の一隻で、竣工当時は特型駆逐艦は38ノットの高速力を誇っていましたが、第四艦隊事件などで改装、速力が34ノット程度まで低下しています。#艦これ #翔鶴 #潮
2014-08-19 00:52:46
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話4(2/21)『光人社 日本海軍艦艇写真集16 駆逐艦吹雪型[特型](1997年)』の潮の写真の説明には『補強重量80トン、バラスト関係で約110トンも加重されたため、速力は2、3ノット低下して34ノットになった』と記載されています。#艦これ #翔鶴 #潮
2014-08-19 00:53:36
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話4(3/21)他にも『世界の艦船 日本駆逐艦史 2013★1増刊 No.772』『丸 平成26年8月別冊 日本の駆逐艦オール大百科』などにも「34ノットに低下」と掲載されています。#艦これ #翔鶴 #潮
2014-08-19 00:54:09
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話4(4/21)前回の法則「速力は馬力の三乗に比例する」にあてはめると、34ノット50000馬力が40ノットを出すのに計算上で必要な機関出力は1.63倍の81417馬力となります。島風の40.9ノット79240馬力より上になります。#艦これ #翔鶴 #潮
2014-08-19 00:54:42
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話4(5/21)新型缶を搭載した島風より上の出力を性能の劣る缶で出すという無茶な結果です。潮は竣工して10年経っていて経年劣化がそろそろ出てくる年数でもあります。また竣工時の38ノット時代で40ノットを出せるかというとそれも無理のようです。#艦これ #翔鶴 #潮
2014-08-19 00:56:10
ＭＡＣ
@MAC_FBK
翔鶴40ノット話4(6/21)『光人社 日本海軍艦艇写真集16 駆逐艦吹雪型[特型](1997年)』『～速力38ノットに達した。船型の抵抗が少ないので、速力はもっと出ることを期待されていたが、推進性能はあまり良くなく、予想以上には出なかった。』天霧の説明文。#艦これ #翔鶴 #潮
2014-08-19 00:57:03