橋下徹VS在特会とはなんだったのか?

こんなくだらない話で僕のブログを汚染されたくないので、Togetterにまとめました。 アレコレ書いてたら、キールさんが入ってきてくれたので、予想外に面白いモノができたので、キールさんの発言も一緒にまとめました。
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三沢文也 @tm2501

在特会がどうしてワルモノなのか?というのはこの動画を見てもらえれば、ある程度わかると思った。在特会が野蛮だと感じるのはイデオロギー以前の話で、そこのことを在特会寄りの人が理解できてない /橋下徹vs在特会・桜井誠 【全】10/20: youtu.be/ACRxHAC-tyg

2014-10-21 12:48:11
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キール @kir_imperial

朝生とニコ生の悪い所を全部詰め込んだような、しょうもない対談というか、まぁとにかく酷いなぁ。

2014-10-21 12:54:32
三沢文也 @tm2501

@kir_imperial ひどすぎて5回ほど中断しながら見ました。見終わった後に「時間のムダ」と吐き捨てました

2014-10-21 12:59:19
キール @kir_imperial

@tm2501 うん、本当時間の無駄というか、そりゃ10分で終わるよなっと思いましたわ。

2014-10-21 13:00:20
三沢文也 @tm2501

自分の主張を喚き散らしただけで世の中がわかるんだったら、政治家も出版社もいらないのよ。ジャーナリストや学者だっているかどうか疑わしい。橋下徹が言う「選挙にでろ、政治家に訴えかけろ」と言う言葉の真意はそこにあって、自分が変えたいことがある人が辿るべき最もポピュラーな手続きなわけさ

2014-10-21 12:52:23
三沢文也 @tm2501

在特会の奴らに言いたいのは「多くの人を納得させることは難しいんだ!」ってこと。自分もブログを書く時に、マイノリティ(ニート、うつ病、若者など)を扱うが、どれだけデータや事実に基いて喋っても文章がちゃんとしてたり、わからない人の立場に立った言い方しないとわかってもらえない。大変だよ

2014-10-21 12:55:03
三沢文也 @tm2501

人から理解される、何か発信されることを期待する人物になることはそんなに簡単じゃない!ましてや、何万という票を集めなきゃ当選しない政治家・その声を自分のしたい政策に興味がない官僚やより権力のある議員を巻き込んでいく政治的手続きはそんだけしんどいことなんだ!それが仕組みを変えることだ

2014-10-21 12:57:57
三沢文也 @tm2501

ところが、在特会のしてることは仕組みを変える力のない人に対して突発的にデモをしたり、押しかけて抗議してる連中なんだ。そんで、政治的手続きを経ないと変わらない問題に対して、「興味のない人の理解を得て、多くの人の巻き込んで変えて行けよ!」と橋下が批判したら、「政治には興味ない」へ?

2014-10-21 13:02:34
キール @kir_imperial

@tm2501 アレ、意味わからなかったですよねぇ、じゃああんたのやってるデモとか示威行為はなんだ?っていう。

2014-10-21 13:04:29
三沢文也 @tm2501

@kir_imperial 経済活動で変えられず、法的で公権力を用いて変えていくしかない問題に対して不満があるならそれは「政治的に解決」していくしかないはずですよね…。桜井誠のいう「政治的」が何を指してるのか、自分の位置づけがどこにあるのかが全くわかりませんでした

2014-10-21 13:07:07
キール @kir_imperial

@tm2501 「政治に興味が無い」じゃなくて選挙とか民主制に興味が無いんじゃないかな?っと私の中ではとりあえず、そういう風に納得しておいたんだけど、政治的な解決をするプランがないってのは間違いないというか、ただ文句言って嫌がらせできればそれで良いってレベルなのかもね。

2014-10-21 13:12:39
三沢文也 @tm2501

在特会のタチの悪さは「何かを変えたい・政治的/経済的に支援が必要な立場の人間を代弁するために戦ってる人」が通ってきた「多くの人に理解を得ようとする」というプロセスを軽視してるどころか、すっ飛ばしてるところさ!言論でも政治活動でもなく、暴力スレスレの筋違いの抗議活動しかしてないとこ

2014-10-21 13:08:21
三沢文也 @tm2501

ただし、あの対談で全面的な橋下支持にも僕はなれないんだ橋下徹ぐらい能力のある人間を基準にしたら世の中の大半の人は泣き寝入りすることになるよ。「政治家に陳情しろ」「選挙に出ろ」…それは正しすぎるほど正しいが、そこは変えないといけないよね。システムとしてうまく行ってない部分もあるし

2014-10-21 13:17:12
三沢文也 @tm2501

例えば、部分的には政治以外の方法から政治を変えることはできるんです。自分がブログや書き物を通じて、ある問題に対してオピニオンリーダーになったり、ニートや障害者と起業して今の経済モデルの間違いを指摘したり、法律の専門家になって役所での手続きを手助けしたりその道をもっと認めないとね

2014-10-21 13:20:27
三沢文也 @tm2501

@kir_imperial 「何か変えたいけど、(面倒・興味ないから)手続きには乗りたくない」ですか…その程度の熱意なら、居酒屋でくだ巻いてたほうが幸せだと思いますけどね…。

2014-10-21 13:16:35
キール @kir_imperial

@tm2501 本当ソレって奴なんだけど、ネットとかの誕生によって、かつては表に出てこなかったような意見や悪意が表に出るようになったのと同じで、あーいうしょうもないものも表に出ちゃったんだろうなぁっと思いますわ。あと趣味としての差別とか排外主義とか、またはデモってのもありますし。

2014-10-21 13:21:17
三沢文也 @tm2501

@kir_imperial 「趣味としての差別・排外主義」ですか…。悪趣味であり、暇なんだろうなぁ…という感想ですね。もっと自分の実になる趣味をやったらいいのに…

2014-10-21 13:26:05
キール @kir_imperial

@tm2501 公共に出さず他者に迷惑をかけない範囲で、あくまで個人の趣味で収まってれば差別や排外趣味をやっていても、私は別に良いと思いますよ。オタク趣味だって世間的には悪趣味で実にならない趣味でしょうし。在特会はモロに他者を誹謗中傷し公共の秩序を阻害してますからアウトですけど。

2014-10-21 13:32:43
三沢文也 @tm2501

キールさんから、「趣味としての差別・排外主義・デモ」という言葉が在特会のやり口に対して出たのですが…本当にそうなんだよなぁ~。手続きを経ない以上政治活動としても無意味だし、よしんば在日特権とやらが変わったとしても自分らに恩恵が来るとも限らんし…アレは無意味な「趣味」なんだろうね

2014-10-21 13:28:35
三沢文也 @tm2501

在特会が「趣味としての差別・排外主義」でしかないという意見なら確かに、カメラが入ってる場でああいう態度を取るのも頷けるなぁ~。本当に何かを変えたい人はもっと必死に訴え、見え方を意識して言葉遣いも服装も気をつけるからね。それをしない時点で趣味が講じて市長と話せてよかったじゃない!と

2014-10-21 13:34:08
キール @kir_imperial

@tm2501 だからアレ、本当ニコ生とか自己顕示欲を拗らせた人とかの放送というか、そういうモノの延長にしか見えないんですよねぇ。

2014-10-21 13:40:40
三沢文也 @tm2501

@kir_imperial もう少し話を大きくするなら「ネットで無料で見られるコンテンツと、お金を払ったりわざわざその場まで見に行きたくなるコンテンツの壁」に近いものを感じます。一部の人・身内ノリを許して貰える人が思い上がってしまった感じがなんとも…

2014-10-21 13:47:07
キール @kir_imperial

@tm2501 日本の思想性や政治性の強い市民運動は、多かれ少なかれそうした身内ノリな性質を持っていましたが、そこにネットのダメな部分が悪魔合体したって感じします。

2014-10-21 13:52:23
三沢文也 @tm2501

日本ではなんでデモや座り込みと言った「行動する政治行動」が評価を受けないのかが橋下徹VS在特会を見てわかった気がする。脱原発でも在特会でも本当に何かを変えるための決定力がある人・そういう人にコンタクトを取りに行かないで手続きに乗らずに、ただただ趣味として粋がってるからなんだろう…

2014-10-21 13:39:48
三沢文也 @tm2501

ただ、橋下徹VS在特会の対談のお陰で、唯一のメリットは僕がブロックすべきどうしようもないユーザーが燻り出されたこと。ネットで在特会を手放しにわっしょいして橋下徹の言い分に全く聞く耳を持たない人を見つけられたこと。これだけはあの動画がアップされたよかった…と思いました。

2014-10-21 13:50:40