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まとめられたつぶやき

  • ある上場済みのWeb出版社「原稿は載せたいのでお願いしたいけど、原稿料は予算がないので払えません」とか。あるB2B企業が新技術を発表したので、記事ネタにいかが?案内すると「で、広告は出るんですか?」(広告営業ではなく編集担当です)と聞き返した話も。大丈夫なの?
    rokuzouhonda
    2010-02-28 00:36:05
  • ちなみにそのWeb出版社は「広告代理店は必要悪だから付き合ってるけど、本来、ネットの世界では不要な存在」「ネットではユーザー自身がコンテンツを作るからプロの執筆者は不要。よってギャラは本来、払いたくない」とおっしゃっております。心意気は買いたい
    rokuzouhonda
    2010-02-28 00:38:39
  • と、これ以上書くとどこかバレる。会社がというより、会社のトップが……なんだけどね。正直、そういう考え方が広まったら、僕らは仕事できません
    rokuzouhonda
    2010-02-28 00:42:41
  • 一方で、その逆に厳しいからこそ、いいものをキッチリ作っていきたいから、もっと密接に連携しながらやりましょう。必要な支援はするから、頑張って仕事してください、というところもあります。そう言われると、頑張っちゃうよね。もう当たり前のように仕事したくなってきちゃいますから。
    rokuzouhonda
    2010-02-28 00:45:19
  • @rokuzouhonda フルタイムで取材・執筆する職業そのものが成り立ちませんね。その考えだと(苦笑) 
    hisa_kami
    2010-02-28 00:45:00
  • @hisa_kami よくわかりませんが、フルタイムで取材する必要はなく、その分野をよく知る人が誰でもいいから書けば良いのだそうで。それを整理して流すのが出版社の仕事と。まぁ、そんな感じです。
    rokuzouhonda
    2010-02-28 00:49:14
  • @rokuzouhonda それだと「中立性」と「品質」の担保ができませんねぇ。また「継続性」もなくなってしまう。新聞・通信社に対する差別化要因である、分析や論説部分の品質を捨てたら、将来的にまずいと思うのですけどねぇ。
    hisa_kami
    2010-02-28 00:54:22
  • @hisa_kami つまり、広い視野を持って多くの取材を重ねての記事は不要で、ただ記事対象について詳しければ、あとは編集部がケツを持つぜ!と言っているんだと思いますが、うまく行くとは思えないです。はい
    rokuzouhonda
    2010-02-28 00:50:48
  • @rokuzouhonda その姿勢だと、正直、ケツを持つ力や覚悟もないと思いますよ。実際のところ、Webメディアだと紙媒体以上に「実際は著者の責任が大きい」のは確かですし。
    hisa_kami
    2010-02-28 00:56:16
  • @hisa_kami 普通のニュース記事や解説記事のPRに対して広告の話で切り返すところが、そんなことを考えるはずがないと思いますよ
    rokuzouhonda
    2010-02-28 00:56:26
  • @rokuzouhonda ユーザーがコンテンツ作るからプロ執筆者不要、と言うなら、プロ出版社も不要、広告も不要、っていうのが自然な気がしますね。どうも自分の立場だけは聖域にして、他は不要だ削減だという御仁が、最近目立って多い気がします。
    vonxla
    2010-02-28 01:00:05
  • @vonxla まったくその通りなんですけどね。だから株主に向かっては言えないのでしょう
    rokuzouhonda
    2010-02-28 01:05:38
  • 繰り返しになるけど、ひとつの事例であって、そうじゃないところもありますよ。駆け出しのライターさんも頑張ってください。
    rokuzouhonda
    2010-02-28 01:06:35
  • その会社は何をもって収益にしようとしてるんでしょうかね。RT @rokuzouhonda: ちなみにそのWeb出版社は「広告代理店は必要悪だから付き合ってるけど、本来、ネットの世界では不要な存在」略
    majima2
    2010-02-28 02:51:09
  • @majima2 代理店なんか入れなくとも、直接、広告主が適切な媒体に広告を出せるような仕組みを説明したいのだと。
    rokuzouhonda
    2010-02-28 02:54:37
  • 昨晩のWeb出版社の話は、昨日今日の話ではなく、ここ数年続いている話なので、愚痴というより、そういう考え方について、みんなどう反応するか知りたかったのでつぶやきました。あるいは出版側に立った意見も出てくるのかなと思ったんだけど……
    rokuzouhonda
    2010-02-28 09:48:53
  • 寝ている間に厳しい議論。耳が痛い。 RT @rokuzouhonda: と、これ以上書くとどこかバレる。会社がというより、会社のトップが……なんだけどね。正直、そういう考え方が広まったら、僕らは仕事できません
    afujimura
    2010-02-28 06:44:21
  • 是非、藤村さんの意見も聞きたいですRT @afujimura: 寝ている間に厳しい議論。耳が痛い。 RT @rokuzouhonda: と、これ以上書くとどこかバレる。会社がというより、会社のトップが……なんだけどね。正直、そういう考え方が広まったら、僕らは仕事できません
    rokuzouhonda
    2010-02-28 09:50:17
  • @rokuzouhonda お、夜遅くて朝早いですね。運動に出ていて反応が遅くなりました。論の出発点が私にはわかっていないですが、@rokuzouhondaさんが言うことはわかる気がします。出版社と同様に、ライター各位も甚大な影響を被っているのは明白ですから。
    afujimura
    2010-02-28 10:42:43
  • @rokuzouhonda 問題は、“リーマンショックだからさあ”という局所的な現象でなく、事は構造的に進展していることですね。商業コンテンツ=価値大、という依拠すべき根本図式が時間をかけて崩壊しているので。
    afujimura
    2010-02-28 10:45:46
  • @rokuzouhonda で、自分たちが仕掛けてのは、プリントに対して品質は低くなく、オンラインならではの付加価値とフリーであることを武器にしたゲリラ戦。まあこんなところで居場所を作りだしたと。
    afujimura
    2010-02-28 10:48:54
  • @rokuzouhonda ただネットエコノミーは空前絶後の進展を続けていて、だれも“この辺りがコスト・品質・ボリュームでの均衡点”と言えないレースに入っているのですね。
    afujimura
    2010-02-28 10:52:46
  • @rokuzouhonda “均衡点”が意識されている間は、「編集者発注・ライター受注」という従来型受給モデルで、ライター各位もぼちぼちWebメディアへとシフトしてもらえました。(2000年当時は、有名ライターさんにお願いしようとしても、けんもほろろの扱いでしたが)
    afujimura
    2010-02-28 10:58:02
  • @rokuzouhonda さて、現在、そしてこれからですね。限界コストがゼロに見えてしまう状況下で、プロのライターが食い、職業的なメディア人もまた食っていけるのかどうか。
    afujimura
    2010-02-28 11:00:38
  • @rokuzouhonda Web専業メディアを始めて10年経って、痛感している変化があります。書いたように、フリーで、かつ、付加価値のついたコンテンツを世に出した反応は、まず、1) 何これ? うさんくさい→2)ありがたい、雑誌買わなくていい→3)あって当たり前じゃん、です。
    afujimura
    2010-02-28 11:04:43
  • @rokuzouhonda この4〜5年の状況は、3)の感じですかね。いまではコモディティですから、格別の感謝を集めないわけです。むしろそれをフィルターしたりクリップしたりする機能やヒトに感謝が集まりやすい時代。マーケティングもポチっとする場所が尊ばれる。
    afujimura
    2010-02-28 11:07:46
  • @rokuzouhonda で、この環境に対して、“メディアは尊敬されて当たり前”“影響力があって当たり前”と自己欺瞞してきた“メディア関係者”から順に逆ギレしているのでしょう。メディアやコンテンツを守れ、権利を強化せよと。
    afujimura
    2010-02-28 11:13:40
  • @rokuzouhonda とりとめがなくなっちゃってますが、私は、“メディアってこういうもんでしょ”と自己欺瞞を振り回すような策は取らないですね。「ユニクロが日本をダメにした」的言説はこの業界にも起きています。自分たちの役割(期待)変化も意識しながらカネを使わねばなと。
    afujimura
    2010-02-28 11:22:20
  • @rokuzouhonda 頭に浮かぶのはこのぐらいです。ちょっと補足します。「自己欺瞞」と書いたのはワケがあって、この業界は特別に各人が自ら信じ込みたがる傾向が強いのです。「編集人たるもの」「メディアの社会的役割とは」とか。ステークホルダーがみな、ここで共謀しようとします。
    afujimura
    2010-02-28 11:27:19
  • インターネットが、執筆者と読者の仲介人としての「メディア」を透明化しちゃった。でもメディア企業内には、経済的にも情報伝達的にも自分が双方の間に立って仕切っているという意識の人がまだ残ってる。というひずみが愚痴になって吹き出しているのを見た
    osamuh
    2010-02-28 11:32:06
  • そうか。愚痴に見えちゃうか。まだ突き抜けていない。反省。
    afujimura
    2010-02-28 11:37:02
  • @afujimura いや、愚痴はろくぞうさんで、藤村さんのはむしろ客観評論w
    osamuh
    2010-02-28 11:38:22
  • @osamuh @afujimura 愚痴として聞こえたのは、そう意識して書いたので当然です。ただ変化するにしても移行スピードが周りと合っていないと、歪みが大きすぎて個人のレベルでは吸収しきれませんから。一番、割を食っているのは、これから有望な書き手になる人たちかも
    rokuzouhonda
    2010-02-28 11:47:58

コメント

  • yamasushi_japan
    「載せてやるから書け、金は払わん」という話は出版・流通コストの高い紙媒体なら理解できるものの、流通コストは読者負担のWeb媒体では通用しない。
    yamasushi_japan
    2010-02-28 12:06:25
  • orange7246
    これでは書き手にとって、より高品質な記事を書く理由がなくなりませんか?
    orange7246
    2010-02-28 13:59:50
  • nakakzs
    原稿料でないのだったら、広告代理店だけじゃなくて、Web出版社もいらなくなってしまうのでは? ある程度の文章書けて知名度のある人が個人ブログでアフィリエイトなり駆使すれば、雑誌の原稿料までとはいかなくても、本一冊分くらいのお金稼ぐことは出来そうだし。
    nakakzs
    2010-02-28 20:56:28
  • ikedamam
    そういえば、記事を投稿させてやるから入会金3万、月1万という会社もあった。勿論断ったけど
    ikedamam
    2010-03-01 13:47:47
  • takahi_RO
    RT @rokuzouhonda: ちなみにそのWeb出版社は「広告代理店は必要悪だから付き合ってるけど、本来、ネットの世界では不要な存在」「ネットではユーザー自身がコンテンツを作るからプロの執筆者は不要。よってギャラは本来、払いたくない」とおっしゃっております。心意気は買いたい
    takahi_RO
    2010-03-01 15:26:18
  • takahi_RO
    RT @rokuzouhonda: ある上場済みのWeb出版社「原稿は載せたいのでお願いしたいけど、原稿料は予算がないので払えません」とか。あるB2B企業が新技術を発表したので、記事ネタにいかが?案内すると「で、広告は出るんですか?」(広告営業ではなく編集担当です)と聞き返した話も。大丈夫なの?
    takahi_RO
    2010-03-01 15:26:36
  • uhotomo
    記事は、RSSリーダーが自動でまとめるから、出版社はいらない。
    uhotomo
    2010-03-03 11:59:09

編集の履歴

2010-02-28 11:56:53 katoyuu1 さんが更新しました。
2010-02-28 11:27:32 katoyuu1 さんが更新しました。
2010-02-28 11:26:49 katoyuu1 さんが作成しました。

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