スルーしたら負け!東浩紀と野間易通の対話

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東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

協力しなくてごめんよ・・RT @tsuda 今日はようやく一日事務所にいるので、ポリタスの記事たくさんあげられると思います。皆様午後以降注目していてくださいね。沖縄県知事選まであと2日です。

2014-11-14 12:19:11
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

沖縄知事選は総選挙と異なりたいへん意味があると思うが、いかんせん沖縄に詳しくなさすぎだと思ったのだった。

2014-11-14 12:19:49
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

総選挙でポリタス原稿依頼されたら、またこの選挙は無意味だとか書いてさんざん叩かれた挙句、選挙結果が出たらぱたんとそういう批判がなくなる、どころかみんな選挙そのものへの関心を失うのだと思うと、超萎え萎えである。

2014-11-14 12:21:31
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

だいたい、国民の信を問う選挙というのであれば、「消費税増税公約どおり実施します派」がいないといけない。公約守るか守らないないか、自民党が割れて選挙するなら話はわかる。しかし、公約撤回し増税やめた与党と、そもそも増税すべきでないという野党のあいだで、どんな論戦がありうるというのか。

2014-11-14 12:23:56
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そもそも、選挙になると必ず「選挙は絶対大事」としたり顔で言う「知識人」がわらわら出てくるのは、これなんとかならないものなのか。選挙イコール民主主義ではないし、無意味な選挙が行われる国もたくさんある。そもそもファシズムは選挙から生まれたのだ。バカな選挙は当然拒否していいのだ。

2014-11-14 12:27:16
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくはまったくそう思いません。まあ、意見が違うということで。RT @oscarexpress .@hazuma そうは思いません。『政治に対し無関心でいさせよう』と思う勢力と『己で考え一票を投じよう』という人達との対決です。

2014-11-14 12:32:49
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

例えば高校で校則がひどいものに変わり、信認投票が絶対に学校側が勝つかたちで行われるとして、選挙に行く生徒は反対派に「校則が気に入らないなら退学しろ」とか「高校生として自覚もて」とかいろいろ言うと思うけど、そんなの校則守る自分達の自己肯定でしかないわけで、全てどうでもいいですね。

2014-11-14 12:38:21
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

今後自民党が大勝しない可能性が出てくるのであれば、選挙には行く。そうでなければ選挙には行かない。

2014-11-14 12:42:56
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

津田さんまで同意見だとは・・RT @tsuda · あまりにも争点がバカバカしい解散なのでどうやって取り上げればいいのか悩んでいます。 RT @NK0725: @tsuda 本当に衆院が解散したらそっちもポリタスで採り上げるんですか?

2014-11-14 12:43:46
C.R.A.C. @kdxn

「なんだこの選挙、ばかばかしい」と思わせて投票率を下げ、少ない得票数で勝って「国民の信任を得た」とする自民党の思惑にそのまま乗っかるのはまずいんじゃないでしょうか。これは、ネット掲示板における「荒らしはスルー」にも似ている。@hazuma

2014-11-14 13:38:44
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

野間さんは行動の人なのでそうおっしゃるのはわかるのですが。。RT @kdxn 「なんだこの選挙、ばかばかしい」と思わせて投票率を下げ、少ない得票数で勝って「国民の信任を得た」とする自民党の思惑にそのまま乗っかるのはまずいんじゃないでしょうか。これは、ネット掲示板における「荒ら

2014-11-14 13:40:07
C.R.A.C. @kdxn

昔よくネットのBBSなんかでめちゃくちゃに荒らすレイシストとかがいて、みんながゲンナリして「スルー」してるうちにそういうのがどんどん増殖していく感じとか。「スルー」した側がオルタナティブを持っていないと、場が荒れて終わる。ツイッターには「場」がないので、こうなりにくい。

2014-11-14 13:41:47
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

自民の大勝がここまで明確だともはや投票率上げて少数派の声を届けるというのはお題目でしかないし、そもそも選挙に行ったとしても現実的な投票先がないという印象をもっています。民主も「選挙受けて立つ」とか言っちゃうし・・

2014-11-14 13:43:06
C.R.A.C. @kdxn

こういう場合に、「スルー力」を鍛えるのではなく「スルーしない力」を鍛えて逆に荒らしまくるという対抗法が有効な場合がある。ヘイトのカウンターなんかの方法論はそれですね。炎上狙いの行動はスルーしないで、相手が想定している以上に燃やしまくって灰にしてしまう。

2014-11-14 13:45:12
C.R.A.C. @kdxn

ということで、政権がヘボい闘いをしかけてきたら、全力で乗る。仮に相手が勝つにしても、余裕で勝たせない、「うわー、危なかったー」ぐらいのことは思わせないとたぶん次もその次もずっとそのまま好き放題やりよるで、あいつら。スルーしたら負け!

2014-11-14 13:47:27
C.R.A.C. @kdxn

東さんが反自民煽れば大勝しない可能性ありますよ! RT @hazuma: 今後自民党が大勝しない可能性が出てくるのであれば、選挙には行く。そうでなければ選挙には行かない。

2014-11-14 13:51:40
C.R.A.C. @kdxn

原発のことにしろ、ヘイトスピーチのことにしろ、大衆が声を上げれば意外と政治家は気にする。その実感があるとないとで、選挙に対する見方も変わる。結果的にある選挙では負けるにしても、その過程で地殻変動は起きていて、彼らの依って立つ地盤は危うくなっている。すると、当選後の行動が変化する。

2014-11-14 13:59:04
C.R.A.C. @kdxn

なので「もう少しこいつらの勢力がでかくなればやばいかも」と、敵方に思わせることが大事。小さな結果としては、リベラル議席をひとつでもふたつでも増やしていけばよい。それが来年の統一地方選にも影響する。「おまえらスルーしてもらえると思ったろうけど甘かったな! ガハハ」ぐらいの感じで。

2014-11-14 14:03:50
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

うーむ。どうも野間さんには説得されそうになっちゃうな。。

2014-11-14 14:06:12
C.R.A.C. @kdxn

選挙にゲンナリしてる人に「投票は義務です!」式の煽りをしてもたぶん逆効果だから、やっぱ具体的に「おまえ投票しないとこうなるぞ」っていう呼びかけをしないといけないかな。ボランティアでやってる投票啓発運動も、無色のものにするのではなく立場をリベラルに絞って呼びかけたほうがいいかも。

2014-11-14 14:06:39
C.R.A.C. @kdxn

ほら来たで!RT @hazuma: うーむ。どうも野間さんには説得されそうになっちゃうな。。

2014-11-14 14:07:07
C.R.A.C. @kdxn

利益。「おまえバイト代減るぞ」RT @pfd1212: @pfd1212 「権利」って言うと「行使しない自由もある」みたいな話になる。「義務」って言うと、なんとなく押し付け感がある。だから、「責任」が一番良い気がする。「投票」することは、有権者の、大人の「責任」です、はい。

2014-11-14 14:12:41
C.R.A.C. @kdxn

「投票するのは義務です/責任です/権利です」ではなくて、「自民党倒さないとメシが減るぞ」。ここでも若木先生が言っていた通り、「名指す」ことが重要かな。「結果はどうあれ責任を果たそう」ではなく、「良い結果をゲットしよう」。

2014-11-14 14:15:48
C.R.A.C. @kdxn

在日朝鮮人の意見→RT @Bong_Lee: 名前書いて紙ほるだけやろ?なんがそんなしんどいねん。

2014-11-14 14:22:23
C.R.A.C. @kdxn

リベラルはネトウヨを馬鹿にしてる人がほとんどだと思うけど、彼らは必ず選挙に行きますよ。マメなやつが馬鹿ばかりだと、国がえらいことになる。それが今の安倍政権。

2014-11-14 14:29:52