対空カットイン論争

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

【 #艦これ　秋イベ簡易攻略】 ・E4 共通情報 第一艦隊旗艦：艦隊司令部施設（ほぼ必須） どちらか旗艦：高角砲*2、91式高射装置（Gマス突破率↑） 編成：雷巡３が非常に強力 第一艦隊の編成は非常に自由度が高い。 雷撃が非常に有用なため、潜水艦も可能かもしれないが未検証

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@nojiri_h E4はブログや攻略情報まとめにあまり記載されていないのですが３つの要素が重要かなと思います。 ①艦隊司令部施設の有無 ②雷撃戦 ③ボス・ボス前の対空カットインの有用性 twitter.com/kurus_es/statu… 中でも艦隊司令部施設が最重要ですね。

うにゃＰ/テイルウイング @unyaP490

@kurus_es 司令部やっぱ必須か・・・ｗ

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@unyaP490 正直コレ無しでE4突破出来るかどうかわからないですなー潜水艦編成とか可能ならいけるかもです

タママのしもべ✨戦姫絶唱シンフォギア劇場化決定！(神奈川) @beartank001

@kurus_es　どっかの駆逐で爆雷持ってませんでしたっけ。。

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@beartank001 爆雷前に倒す！あと１隻撤退しても司令部施設でどうにか出来ないかなぁ

尻P(野尻抱介) @nojiri_h

. @kurus_es さっきはGを輪形陣で切り抜けたんだけど、今回はいきなり長門が空襲で大破。やっぱり対空カットインがポイントかなー。

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@nojiri_h 体感ですが、旗艦にすると対空カットインの確率があがるような気がします。 大淀夕張もしくは重巡に対空カットイン装備で第一艦隊旗艦にするか、第二艦隊旗艦に対空カットイン装備の艦を配置するといいですね。

くがやま🗣🇯🇵🇺🇸 @kugayama777

@kurus_es Gマスでの第四使用は少なくても危険だし突破時は第三メインで使ってた。お互いに攻撃当たらないけど大破出なければ御の字

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@kugayama777 第三は対空が魅力で突破率も高いのですが、その後の砲撃戦＋雷撃戦の威力がガタ落ちしてしまうので敗北するんですよね。 それよりGマスは対空カットインが有用すぎるので、第二＋対空カットイン＋雷撃で勝利狙いつつ突破が良いかなーと

くがやま🗣🇯🇵🇺🇸 @kugayama777

@kurus_es 道中で勝利狙ってもしょうがないです。事故が起きない保証はどこにもないし、できればダメージが少ない状態でボスに行きたいから第三を勧めるわけです。対空カットインを狙うならボスで狙っていただきたいもの。

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@kugayama777 説明が足りないようで申し訳ない。 第二を勧める理由は勝率だけではないです。 一長一短はありますが、雷巡３編成、対空カットインを狙った場合第二の方が利点が大きいと思ったからです。（続く）

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@kugayama777 まず先制雷撃戦の攻撃力。敵の航空母艦を落とせればカスダメは減ります。第三では落とせないことがありました。 対空カットイン発動なしの場合、この場合第二だろうが第三だろうが戦艦が一撃大破しました。 ダメを減らす先制雷撃を取るほうを選ぶということです。

くがやま🗣🇯🇵🇺🇸 @kugayama777

@kurus_es 言いたいのは大体わかるんですが、E-4のGマスは道中のマスであってボスマスじゃないでしょう？そこでの勝利にこだわってどうするの？ってことを言いたいのです。あそこは勝負するマスではないのですよ？

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@kugayama777 勝負はしてません（第四ではない） 多くの人がしている雷巡３の編成では、第三よりも第二の方が利点があるかなと思ったからです。

くがやま🗣🇯🇵🇺🇸 @kugayama777

@kurus_es E-4のGマスは第三も第四も試してるけど、事故率が少なかったのは前者の方。ダメージを食らわせることも出来なければ相手のダメージを食らうこともなかった。たとえC敗北を食らったにせよ大破とか出なければこっちにはなんの支障もないわけです。

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@kugayama777 第四は試してませんのでわかりませんが、 第二は勝率も良いですが、突破率も高いです。 第二はおそらく命中上昇効果＋対空上昇効果があると思われるので。 どちらにせよ、Gマス突破は陣形よりも対空カットインが有用すぎるので。

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

E4Gは対空カットイン。コレ以外に撤退確率を大きく下げる要素は無い。 第二でも第三でもどっちでも変わらない。

くがやま🗣🇯🇵🇺🇸 @kugayama777

@kurus_es いずれにせよGマスなんか事故なしで抜けられればいい話なんですよ。むしろボスにいる空母水鬼とその下の装甲空母姫x2をどうやって料理するかの方が重要だと思いますが。

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@kugayama777 そうですね。ボスマス到達率は変わらないと思うので。 ボスの夜戦をカットインにするか連撃にするかの議論のほうが意味があるとは思いますｗ

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

言ってることがおかしいのにね。 結論：突破してボスまで行かないと意味がない。 突破率を上げるため 艦隊司令部施設、対空カットイン装備、雷巡を効果的に使用する。 陣形は第二でも第三でも好み。どちらも大破率は変わらない。ただ第三だと敗北する。 これだけのこと。

くがやま🗣🇯🇵🇺🇸 @kugayama777

@kurus_es >結論：突破してボスまで行かないと意味がない。 ではなくて、 「ここで空母棲姫の攻撃をいかにしのいでボスマスに到達するか」 のほうが自然ではなかろうかと。あと、 >艦隊司令部施設、対空カットイン装備、雷巡を効果的に使用する。 これはE-4全体での話？

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@kugayama777 前半はその方が正しいですね。 後半はE4全体の話です。

くがやま🗣🇯🇵🇺🇸 @kugayama777

@kurus_es ならばGマスでの話と海域全体の話を同列にすることもないかと思いますよ。かえって誤解招きます。

くるす；えすな🔴🟡 @kurus_es

@kugayama777 Gマスだけ突破するなら極論で言っちゃえば全部戦艦で良いって話になりません？ E4全体を攻略するのにどうするかって考えるのは不自然でしょうか？