対談関連ツイート
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misonikomioden
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みそにこみおでん
@misonikomioden
2010年の動向として中ザワが重視するカオスについても事前におさえておくべきだろうか。しかし中ザワが考えるデジタルの問題について、梅ラボはともかくカオス（というか黒瀬の言説？）は関係無いような気がしなくもない。
2014-11-27 01:01:45
みそにこみおでん
@misonikomioden
中ザワ循環史観で言えば、カオスは、表現主義が極限化し反芸術になる動向、例えば読売アンデパンダンからハイレッド・センター、日グラからシミュレーショニズムみたいな、それが、今、デジタルというかネットを介して現れた、そんな捉え方な気もする。
2014-11-27 01:06:37
みそにこみおでん
@misonikomioden
そういえば、堀×黒瀬対談で黒瀬は自身を前衛と言っていた。その内容はともかくモダニスト自覚しているわけだ。その点は中ザワがポスモダニズム状況な中、、あえてモダニストを自覚し97年、美術家を名乗り、バカCGでなく非具象、コンセプチュアルで作品を出し時代の悪役となったのを思い出す。
2014-11-27 01:09:59
みそにこみおでん
@misonikomioden
第四表現主義を語る会（仮）では、敬意を払いつつも否定的だった黒瀬だが、次回ゲンロンの対談ではどうなるか。肯定的になるのでは、とちょっと思ったり。
2014-11-27 01:10:58
みそにこみおでん
@misonikomioden
第4表現主義を語る会（仮）で黒瀬が反発したのは、確かに中ザワ史観を肯定すればその史観に飲み込まれカオスでなく中ザワが評価されるという懸念もあったのだと思うけど、でも今考れば根本的に思想が違ってたかも
2014-11-27 01:12:25
みそにこみおでん
@misonikomioden
個展「かなきり声の風景」では表現主義を自覚的に行った中ザワだが、カオス*ラウンジ宣言から破滅ラウンジに至った黒瀬はすでにポストポッパーズの流れの表現主義でなくそれを否定する反芸術に至ってたわけで、その点、思想的に異なるとも言えるだろう。
2014-11-27 01:14:45
みそにこみおでん
@misonikomioden
3.11、フクシマ以降、前衛とは未来に何かを投げることと言うように黒瀬は何かのためのアートを目指すわけで、その点ではダダである中ザワと、シュルレアリスムの黒瀬では対立的であり、やはり分かり合えない気もする。
2014-11-27 01:16:15
みそにこみおでん
@misonikomioden
未来に何かを投げるとは、美術史に記録されることと考えると、第四表現主義（仮）について語る会において中ザワは、美術の外側として日グラの表現主義動向があったが、美術に記述されず、その当事者もそのつもりがないしその後シミュレーショニズムが来るため、忘れ去れて評価されずじまいとなったと、
2014-11-27 01:21:43
みそにこみおでん
@misonikomioden
その状況を繰り返さないために、今、日本発で起きてる表現主義行動を知らしめ記述させるために、第四表現主義（仮）について語る会などと抑え目で言ってるがほんとは第四表現主義決起集会としたかったと中ザワは言っている。
2014-11-27 01:23:14
パープルーム｜(梅津庸一)
@parplume
たかしま君とあんどーさんは、中ザワヒデキ×黒瀬陽平 両氏のトーク行くみたい。いいなぁ。。。 あっ、読売ランド前通過
2014-12-06 17:26:40
ゲンロンカフェ
@genroncafe
開場しました！→(18時開場、19時～21時) 中ザワヒデキ×黒瀬陽平「日本現代美術に＜正史＞はあるのか？――2010年代のアートと循環史観：『現代美術史日本篇 1945-2014…@nakaZAWAHIDEKI @kaichoo ptix.co/1zzGmiv
2014-12-06 17:59:18
nekkie nekkie
@nekineki
これから、「中ザワヒデキ×黒瀬陽平「日本現代美術に＜正史＞はあるのか？」をゲンロンカフェで聴く。 久々のゲンロンカフェ。
2014-12-06 18:41:48
都築潤
@tsuzuki_issue
どんな歴史にも正史はないので、このトークもこれを前提にスタートするものと予想されます peatix.com/event/58958
2014-12-06 18:42:23
みそむーおでん
@misoni_2013
中ザワヒデキ×黒瀬陽平「日本現代美術に＜正史＞はあるのか？――2010年代のアートと循環史観：『現代美術史日本篇 1945-2014』（改訂版）刊行記念イベント！」 peatix.com/event/58958
2014-12-06 18:52:09
みそむーおでん
@misoni_2013
【ニコ生(2014/12/06 19:00開始)】【生放送】中ザワヒデキ×黒瀬陽平「日本現代美術に＜正史＞はあるのか？――2010年代のアートと循環史観：『現代美術史日本篇 1945-2014』（改訂版）刊行記念イベント！」 nico.ms/lv201378205
2014-12-06 18:52:42
みそむーおでん
@misoni_2013
く「2008年に中ザワにインタビューしてる。美学校文獻研究内で。それが最初。レビューハウスを編集しててそれに掲載。今だったら全然違う形でやるだろうな、とか思う
2014-12-06 19:05:24