#TRPG　「説得とロールプレイの違い」と「真のルールと律令との違い」

ぢぇいぢぇい（^JJ^） 🎨 🔞＠Ci-en @alpharalpha_jj

説得をロールプレイでさせるのはプレイヤーの能力に依存するからあまり良くないって話が流れてきたけど、説得は「どういう手段をどのように」行うかの"選択"が重要だと思うから、あまりキャラの能力でどうこうって話でも無い気がするかなぁ #TRPG

kiniro @kiniro_system

要は世界観による。 RT @alpharalpha_jj 説得をロールプレイでさせるのはプレイヤーの能力に依存するからあまり良くないって話が流れてきたけど、説得は「どういう手段をどのように」行うかの"選択"が重要だと思うから、あまりキャラの能力でどうこうって話でも無 #TRPG

ふぇる／塚越冬弥 @feltk

自分の場合もRPGにおける説得は、「置かれた状況」「PCが取る手段」「対象となるNPCの目的」を考え合わせて処理するなあ。情報収集や一部アクションにおいても同じで、システムによっては、適切な手段が提示されるなら、ランダマイザーを介さずにパスさせることもしばしば。

ふぇる／塚越冬弥 @feltk

逆に、手段を提示せずに「説得技能で説き伏せます」なんていう要求は受け入れがたいです。何が起きているのかセッションの場に共有されない上に、成功/失敗時の成り行き（次の展開）を考える手掛かりを提供してくれないからです。

kiniro @kiniro_system

世界観とプレイヤー　行動と障害が対応していないといけないね。 RT @feltk 逆に、手段を提示せずに「説得技能で説き伏せます」なんていう要求は受け入れがたいです。何が起きているのかセッションの場に共有されない上に、成功/失敗時の成り行き（次の展開）を考える手掛かりを提供

kiniro @kiniro_system

要は互いにルールをしっかり決めていない場合が多い。GMかプレイヤーどちらかが暴走している。一つづつ決めた真のルールに沿ってジャッジしていく事をせず、一方的に”こうしました”ではルールではないということだ。#TRPG

kiniro @kiniro_system

そもそも、律令化したルールをプレイヤーが振り回したり、ルールも何もなく裸だったり、GMが独裁で律令や裸で押さえつけたり、こういう状況が起こる時点で最初のルール選定が間違っているとしか言いようがないだろう。スマートじゃない。　#TRPG

kiniro @kiniro_system

その点、systemはスマートだ！！　#TRPG

tako @takonote5963

@kiniro_system ルール以前の問題としてGMにしたがわないPLなんてその時点で卓から放り出していいんでは？

kiniro @kiniro_system

互いに決めたルールに沿ってるならいいんですよ。GMに従うんじゃなくてね。GMは独裁者では無いのですから。 RT @tako6502 @kiniro_system ルール以前の問題としてGMにしたがわないPLなんてその時点で卓から放り出していいんでは？

kiniro @kiniro_system

@tako6502 だいたい卓から放り出すってねー。そういうことは現実的には無理ですよ。何百とかサークルや集まりがある、他人が多い都市ならともかく。

tako @takonote5963

@kiniro_system というか独裁だとか審判だとかそういう大仰なんじゃなくて、「お前とは一緒に遊びたくない」以上でも以下でもないと思いますが

kiniro @kiniro_system

そういう風に人に直接干渉してばかりの裸の原始人プレイは好みません。 RT @tako6502 @kiniro_system というか独裁だとか審判だとかそういう大仰なんじゃなくて、「お前とは一緒に遊びたくない」以上でも以下でもないと思いますが　#TRPG

kiniro @kiniro_system

あの人は街の有力者だから黙っとこうとか、前奢ってくれたとか、腕力が強いからとか、そういうのはゲームをするには重いんだよ。こういうのとGMの独裁が絡むとまー目が当てられないね。スマートじゃない。　#TRPG

kiniro @kiniro_system

老師に言わせれば仮想のゲームの事で「お前とは一緒に遊びたくない」とか言って放りだすのは大仰だ。　#TRPG

kiniro @kiniro_system

”ゲーム内の説得”が”ゲーム外の力”と結びつくのはいけないが「お前とは一緒に遊びたくない」と放りだすのは大仰。または、”ゲーム外の力”と結びつき独裁律令で”ゲーム内の説得”を拒否し「お前とは一緒に遊びたくない」と放りだすのも大仰。#TRPG

kiniro @kiniro_system

問題はこの差は独裁律令下では分かりにくいということだ。まずは真のルールで解決していくことがTRPGでは重要である。#TRPG

kiniro @kiniro_system

楽しいかどうか何てものも楽しさは人それぞれであるから基準にはならない。togetter.com/li/630784　所詮は、皆の為を思っている（自分の範囲で）楽しませている（自分の分かる範囲で）とにかく自分本位。既存律令独裁システムも、このような自分本位を助長している。#TRPG

kiniro @kiniro_system

律令に従えず放り出される人を真のルールのsystemが救います！　#TRPG