とある「実力無理ラス観測局面」に関する議論のまとめ
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last_regrets777
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現代麻雀理論研究室
@last_regrets777
@tuukai3 これは興味深い。しかし、人間界のトップにこれが止まるか否かには興味がある。この図に次の作為（例えば、マンズとピンズを入れ替えるなど）を加え、しかも、ラグがあったということを明示の情報にして、少しタイミングをずらして何切る問題として天鳳位に問い合わせてみるかな。
2015-02-16 07:49:41
tuukai3＠天鳳
@tuukai3
@Return_Nothing 私の感覚ですが、例えばＡＳＡＰＩＮさんは、調子がいい時はこの７ｐは止まると思いますが、調子が悪かったり、メンタルが安定していなければ、この７ｐは止まらないと思います。他の天鳳位の方はわかりませんが、打ち筋的に、守備型の人は止まりそうなイメージです。
2015-02-16 07:56:44
現代麻雀理論研究室
@last_regrets777
@tuukai3 その予想は覚えておきます（無論外したとしても大丈夫）。しかし、「メンタルが安定していないアサピンさんはとめられない」ですか。まあ、訊いて回るのは天鳳位だけではないので、十段経験者や某サイアオンジ、ホーリー先生や福地先生、ネマタ、ついでに、赤なんちゃらさんとか。
2015-02-16 08:00:46
現代麻雀理論研究室
@last_regrets777
@tuukai3 こういっておいて、アサピンさんが７ｐを止めたら「メンタルがしっかりしていた」ことにして、アサピンが７ｐを切ったら「メンタルが安定していなかった」と言い訳するわけですな（笑）。わかりますｗｗｗｗｗ（こちらは冗談で言っているのであまり真に受けないようにｗｗｗｗｗ）
2015-02-16 08:03:47
現代麻雀理論研究室
@last_regrets777
@nemata4GG @tuukai3 デジタルがこれを止めるための合理的根拠をそろえられるかといわれると微妙な気がする。具体的には、下家がほぼ聴牌（８０％以上など）で、かつ、振ったら４位転落という条件くらいが必要か。後者の立証は容易だが、前者の立証は・・・。うむ・・・。
2015-02-16 08:42:52
tuukai3＠天鳳
@tuukai3
@Return_Nothing @nemata4GG 個人的には、メンタル効率も有ります。ラスを引くと一気にやる気を無くしてしまうので、そういった意味でも、自分が冷静な状態であれば、この手牌であれば、オリが正着だと思います。
2015-02-16 08:44:49
現代麻雀理論研究室
@last_regrets777
@tuukai3 私は「デジタル的な立証の困難さ」を述べただけで、正着か否かは述べてない（もし、牌譜解析・計算による裏づけが可能であると主張されるなら、そのデータを示されたい）。次に、ラスを引いたときのダメージを具体的なポイントに換算してほしい（でないと、議論が進まない）。
2015-02-16 08:48:11
現代麻雀理論研究室
@last_regrets777
ここで、 @tuukai3 さんに「ナガレ」があるか（ ナガレの定義は ameblo.jp/modern-mahjong… ）を踏まえて、メンタル効率を踏まえた打牌について議論したら興味深い議論になるだろう。しかし、私が個人の成績を暴露するのは研究者倫理に著しく反するのでやめとこう。
2015-02-16 08:58:03
現代麻雀理論研究室
@last_regrets777
@tuukai3 @nemata4GG よろしければ、次のご質問にお答えいただきたく。①ラスのメンタル損失は安定段位・平均順位に換算してどの程度とお考えか、②ラスのメンタル損失を埋め合わせるために具体的にどのような努力をされているか。「ナガレ」の研究の参考にしたいので是非。
2015-02-16 14:45:49
現代麻雀理論研究室
@last_regrets777
@saisokukun1011 すいません、最速クンに訊きたいんですけど、このツイート twitter.com/usi_san_tenhou… の局面、７ｐ切って放銃してますけど、７ｐ切る場面で何切りますか？
2015-02-16 15:52:27
現代麻雀理論研究室
@last_regrets777
@saisokukun1011 もし、お手数でなければ、最善は７ｐと見るロジックと、最速クンが８ｍを切る理由を御聞かせ願えませんか（お暇なときで結構です）。
2015-02-16 16:04:14
そっくん
@saisokukun1011
@Return_Nothing 実践で悩む問題は優劣差が少ないと見てｐｔの最大効率ではなく負けない麻雀の比重を高くしているんで（こういう手で振ってしまったら私の場合はその日のミスの数が変わってきやすいんで） ダマテン確定までいえずアガリ率の４分の１の放銃率がないとみました。
2015-02-16 16:30:09
現代麻雀理論研究室
@last_regrets777
@nyankosan 教えて欲しいのですが、ここで何を切りますか？（東家の１回目の１ｐ切りの次に發切り→南家がポン・南切り、南家の１ｍの次に６ｍ切り→自分はチー・３ｍ切り、東家の２回目の１ｐ切りの次に２ｓ切り→自分はポン・２ｍ切り） pic.twitter.com/vhGo4eH9zE
2015-02-18 01:41:34
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タケオしゃん＠麻雀メンター＆天鳳位＆W魂天
@nyankosan
@Return_Nothing 7pをツモ切ります。 【状況】 1)親がダントツ→この局で終わる 2)ラス目との差は21300点→マンガン振り込みに絶えれる 3)2着目との差は-800点→和了り2着。流局時はお互いのテンパイ次第で順位が変わるかも？（続く）
2015-02-18 01:55:24