メルトダウンをめぐって---2011/3/11 の会話、その4年後

木下幹康さん(電力中央研究所 原子力技術研究所)、水野義之さん(京都女子大)、濵地志憲さん(大阪大学)の、メルトダウンをめぐる2011/3/11 の発言と、その4年後の木下さん、牧野、Cavu さん。
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moto-yasu kinoshita @motokinoshita

東電、浜通り、BWR1〜3号、全て運転中となっている。QT TEPCO : 福島第一原子力発電所 | プラントデータ | 原子炉水位 http://bit.ly/gDzufU

2011-03-11 15:23:18
moto-yasu kinoshita @motokinoshita

数値は上昇。だが雨が原因の可能性。福島第二の非常用電源は活きてます。QT 福島第二原子力発電所放射線モニタリングポスト、リアルタイムhttp://bit.ly/hWQN3p @todoguma 環境防災ネット。原発、本当に異常ないの? http://bit.ly/hZNxcN

2011-03-11 18:18:39
moto-yasu kinoshita @motokinoshita

原子炉停止から5時間後の現在、200万KW熱出力の0.8%の出力 、おおよそ1万KWくらいの発熱で、燃料棒の本数が多く10KW未満/本。3m長あるので、水位が低下して炉心が露出しても、燃料破損には至らないと推定します。 http://bit.ly/gVkpbD

2011-03-11 20:13:25
moto-yasu kinoshita @motokinoshita

水位低下で炉心が露出しても、炉心圧力安全限界の範囲で水を逃がさない努力をしているので、蒸気冷却が機能していると思います。熱出力が低いので被覆管はもつと思います。QT @atsumarch 先ほどフジTVでは藤田祐幸氏がメルトダウンが始まっている可能性ありと。本当でしょうか?

2011-03-11 20:25:43
Yukinori Hamaji @yukinori_h

原発の緊急停止が無事行われた今回のような場合、核分裂の連鎖反応はすでに止まっています。ただし、核物質の崩壊による熱が消えないため冷却が必要です。今は緊急冷却装置が止まっていますが、この熱は核分裂の連鎖反応に比べて熱量が小さく、一分一秒でどうこうという状態ではないと思われます。

2011-03-11 20:55:52
Yukinori Hamaji @yukinori_h

というか、さっきテレビでメルトダウンを懸念しているとか言ってたのは誰?しゃべる方もしゃべらせる方も問題だろ。

2011-03-11 21:02:32
Yukinori Hamaji @yukinori_h

原発で使用される核燃料は濃縮度が低く、仮にこのまま冷却系が復旧できず、炉心が溶融しても核爆発を起こすことはありません。高熱をもった燃料が水蒸気爆発などを起こすリスクがあるため大変危険なのは確かですが、時限式の核爆弾が日本にあるわけではありません。

2011-03-11 21:18:20
Yukinori Hamaji @yukinori_h

@tkhryt1020 十分な水を注げれば起きないからそう簡単には起きない。だから今は多分相当のことが起こっているんだと思う。

2011-03-11 21:31:14
Yukinori Hamaji @yukinori_h

@tkhryt1020 やばい、けど、放射能が漏れるリスクがあるので避難させる。からといって、今放射能が漏れている、今から放射能が漏れる。というわけじゃない。冷却の復旧が間に合えば放射線による被害はゼロになる。

2011-03-11 21:35:54
Yukinori Hamaji @yukinori_h

@ari104 煽ってパニックを起こすような事はやめてほしいね。今はきちんと避難情報とかを把握して従うことが最優先なはず。びっくりして家から飛び出す人が出たらどうするのか...

2011-03-11 21:39:53
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

@pririn_ ここはしばらく推移を見守るしかなさそうですね…。ちょっと情報がなさすぎといいましょうか…。

2011-03-11 21:42:25
Yukinori Hamaji @yukinori_h

@tkhryt1020 核爆発するわけじゃないし、測定系が落ちてるわけじゃないはずだから作業をする人だっていきなり被爆するわけではない。はず。だと信じたい。でも危険なのは確かだと思う。

2011-03-11 21:44:42
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

@pririn_ ちなみに、この人、@yukinori_h さん、の判断は、非常に論理的かつ冷静で、私も同様に考えたいです。http://twitter.com/#!/yukinori_h

2011-03-11 21:46:14
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

@yukinori_h 電力がこなくても、測定系が落ちていない、という判断の根拠は何ですか?単純な質問ですみません。お分かりであれば。

2011-03-11 21:47:45
moto-yasu kinoshita @motokinoshita

[21:08読売]福島第一原発2号機の半径2キロ以内に住んでいる大熊町と双葉町の住民に対し、避難するよう要請。2号機の原子炉内の水位低下が認められ、このまま低下が続くと、放射能漏れの恐れもあるためという。 http://bit.ly/hzDLde

2011-03-11 21:51:45
Yukinori Hamaji @yukinori_h

@y_mizuno 確実なことはわかりませんが、もし、炉内の状態が完全にわからないような状態なら避難指示はECCSが止まったと同時に出るはずですし、当初ECCSとは別系統での冷却が行われたとのことだったので、最低限の電力はある(あった)のではないかと思います。

2011-03-11 21:52:30
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

了解です。多謝。@yukinori_h:確実なことはわかりませんが、もし、炉内の状態が完全にわからないような状態なら避難指示はECCSが止まったと同時に出るはずですし、当初ECCSとは別系統での冷却が行われたとのことだったので、最低限の電力はある(あった)のではないかと思います。

2011-03-11 21:53:57
Yukinori Hamaji @yukinori_h

炉内の水位わかってないの?だったらもっと早く非難させたほうがよかったんじゃあ...

2011-03-11 21:56:43
Yukinori Hamaji @yukinori_h

@sf49ersyoung 直接の核燃料やその崩壊後の核種などです。分裂反応もありますが、連鎖はしません。

2011-03-11 22:07:01
moto-yasu kinoshita @motokinoshita

冷却不能=冷却水がなくなってきた、ので炉心破損の可能性がでたようですが、メルトダウンにはなりません。圧力容器と格納容器は保たれます。 QT @misasaguy 放射能漏れの可能性と、放射能漏れとメルトダウンは全く違います。デマに惑わされないようにご注意下さい。 [修羅場なう]

2011-03-11 22:09:18
Yukinori Hamaji @yukinori_h

一時的な冷却はできていた。のは確かなようですが、今は冷却を継続する電源がない。もしくはなんらかのトラブルで冷却系がうまくいかない。ということらしい。

2011-03-11 22:17:35
moto-yasu kinoshita @motokinoshita

@kubota_photo @mugla77 @costarica0012 福島第1発電所2号機の今現在の熱源は放射性物質の崩壊です。核分裂は停止しました。よしんば冷却水が無くなったとしても再度核分裂が始まることはありません。この炉の燃料では水がないと連鎖反応を継続できないです。

2011-03-11 22:45:26
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

@motokinoshita テレビで九州大学の吉岡斉さんがメルトダウンMDの可能性もあるとコメントされたそうです。BWR型では原理的にMDはあり得ないのでは?たとえ冷却できなくても核分裂反応が継続せず。分裂生成物の残留放射能の熱があるのみ。吉岡説のようにMD可能性あるのですか?

2011-03-11 23:33:00
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

九州大学の吉岡斉さんは、原発関連の科学技術政策の専門家なのだけれど、今回の福島原発で冷却できないとメルトダウンの可能性がある、などと言及されるのは理解できないなぁ。どういう理解をされているのか、聞いてみたい。そのコメントをするのであれば、関連分野の専門家を呼ぶべきでしょう。残念。

2011-03-11 23:52:42
moto-yasu kinoshita @motokinoshita

QT 格納容器内圧力は午前5時すぎ最大で通常の2倍の8気圧ほど。放出に向けて装置を動かすのに必要な電気確保できず。「中央制御室」と呼ばれる部屋では、格納容器の圧力が高まっている影響で、放射線の値が通常のおよそ100倍まで上昇。 http://bit.ly/iciESc

2011-03-12 06:40:45