民族差別に反対する為に性差別に便乗するー在日社会のセクシズム - Togetter
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>
社会
> 民族差別に反対する為に性差別に便乗するー在日社..
2010/12/15 13:56:31
社会
差別
在日
反差別
民族差別に反対する為に性差別に便乗するー在日社会のセクシズム
「過激ポルノ表現「自重論」は“人権侵害”?」
http://togetter.com/li/55230
で、看過できないドの過ぎる性差別ヘイトスピーチを見てしまったので、直接抗議したのが次の↓
「民族差別に反対する為に性差別に便乗するー在日社会のセクシズム」
http://togetter.com/li/79289
で、多くの誤解を招いてドひんしゅく買いまくり。
でも、ボクより遥かに知的な方が、不足を助言して下さったので、それは
「民族差別に反対する為に性差別に便乗するー在日社会のセクシズム:2」
http://togetter.com/li/79654
にまとめ、ネウヨの相手しすぎかまるでネウヨとドコが違うか分からん事を謳っとる卑劣な集団イジメは、クィア学会と並べて以下にまとめました。
またですか?どこでも…。
でも、少し違う。大差はないけどね。
誰かをモンスターに仕立て上げて結束するイジメの常套手段0:核心の解体(仮題&課題)
http://togetter.com/li/79900
誰かをモンスターに仕立て上げて結束するイジメの常套手段1:クィア学会のお上品同化強制
http://togetter.com/li/79806
誰かをモンスターに仕立て上げて結束するイジメの常套手段2:在日社会の性差別ホモソーシャル
http://togetter.com/li/79877
▼続きを読む(残り19行)
by
changsa
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まとめ
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@Bong_Lee
ならあらゆる被差別者はそうですね。障害の概念を理解なさってないし、物理的生命と社会的生命の抹殺を自分基準で比較してません?一連のツイートかなり問題感じますが。>「だから部屋でコソコソしてればお互い問題なしやん」(
@kogemayo
@sociologbook
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changsa
2010/12/14 17:36:35
RT
@kogemayo
: ある国籍や民族に「生まれついた」ことも、ある障害をもって「生まれついた」ことも、ある性的嗜好を持って「生まれついた」ことも、自分では選べないという意味で等価です。自らの持つ「障害」だけが特権的に扱われるべきだという貴方の方が傲慢 QT
@academylane
@Bong_Lee
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changsa
2010/12/14 17:38:25
@Bong_Lee
コレ、あまりに無礼、相手を舐め腐って自分が正しいと妄信するガチガチのヘテロセクシストに聞こえますが。>じゃあみんなで「酔って女性にやらしいマネしちゃ個性」を擁護しようぜ!(
@kogemayo
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changsa
2010/12/14 17:42:44
@changsa
@Bong_Lee
@kogemayo
@sociologbook
「だから部屋でコソコソしてればお互い問題なしやん」が出てくると反射的に「では公営自殺施設の実現を」とか思ってしまうわあ…もちろん自分自身に他害のおそれがあると看做した上で。
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GrlldChsAsp
2010/12/14 17:46:49
@Bong_Lee
前にも言いましたが
http://twitter.com/#!/changsa/status/29438674241
マジョリティ側面の自覚が欠如して、どんだけマジョリティ視点で傲慢なのかと驚いてます。
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changsa
2010/12/14 17:47:43
性差別的嗜好を社会モデルで考えるとですね,その嗜好がこの社会の中でどのように作られてきたのか(=社会構築主義?)という水準で考えて,その嗜好の解体・変容の可能性を探るという話になるはずだと思う.割と参考になりそうなのが,金塚貞文とかかな.
@Bong_Lee
@changsa
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mojimoji_x
2010/12/14 17:50:36
これ酷すぎる。性差別に反対する方がレイシストだと、そこらのネウヨよりレイシスト。レイシズムに反対する方がセクシストだとそこらのオヤジよりセクシスト。ワンパターン。またですか?だから私は在日コミュニティの..
http://togetter.com/li/55230
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changsa
2010/12/14 17:53:47
そうでない人って、マジ分からないって気付けなくて、相手にトンデモのレッテル貼ってる。悪意が感じられない。だから、なおさら難儀 RT
@kogemayo
:
@pot_de
なんか一軒同じに見えた左派の中でも、まともな人とそうでない人との差がずいぶん目立つようになってきましたね。
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changsa
2010/12/14 18:05:25
@GrlldChsAsp
@Bong_Lee
@kogemayo
@sociologbook
良い差別と悪い差別を規定するのは?一旦、障害者や差別の既成概念を捨てて拝読願いたいです
http://bit.ly/gnakP9
と
http://bit.ly/erSMWR
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changsa
2010/12/14 18:18:50
さて、返信しますが、途中中座するかもなのでその時はご容赦を。
@changsa
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Bong_Lee
2010/12/14 18:18:52
まず私が「部屋でコソコソしろ」というのは障害者について(例えば車椅子を用いる方)を指しているのではありません。公共の場で性行為を開陳することを必要とする性癖を持っている方が、その欲求自律せずさらけだすことに対しての指弾です。
@changsa
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Bong_Lee
2010/12/14 18:21:13
http://togetter.com/li/55230
まとめた奴がどれだけ自分の嗜好のみを特権化し、それ以外の性的嗜好にヘイトスピーチしてるかは
http://togetter.com/id/changsa
見ればわかる…と思ったらいつのまにか自分のサイトのコンテンツ削除してるw
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kogemayo
2010/12/14 18:21:43
@Bong_Lee
もちろん返信義務も締め切りもありません。こちらこそ遠慮なく一方的に@ビュンビュンの無礼をご容赦願いたいです。返信頂ければ私も内容を考察し、間違いに気付けば自分の考えを修正するとお約束します。
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changsa
2010/12/14 18:22:11
レイプでしか興奮できない、幼子と実際に性交することでしか満たされない、見知らぬ女性に対して性器を露出したい…そういった方々はたしかに性欲という意味での性的マイノリティでしょうが、私はそれを社会が許容できるとは思いません。
@changsa
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Bong_Lee
2010/12/14 18:22:51
以上を念頭に置いて私は「部屋でこそこそ」と言いました。同意の得られない上での性的欲求は自身による処理(例えばオナニー)によってできるだけ解消するべきだし、私はその性癖を公共圏において認めろという言動が傲慢であると感じました。
@changsa
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Bong_Lee
2010/12/14 18:24:56
@Bong_Lee
「公共の場で性行為を開陳すること」が不当という前提ですね?そうなら権力格差が抜けてませんか?新宿二丁目を歩けばポルノショップや看板が露骨に。同じ事をヘテロ男性がすれば大セクハラと思いますが。
返信する
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changsa
2010/12/14 18:25:22
傲慢であると感じた理由は羅列した問題の主体がほとんど男性にあるという前提で語っていたからです(非実在青少年における男性用児童ポルノ問題の話をしていたので)仰る通り男性マジョリティによる女性に対するハラスメントを私は認められません。その意図でもっての発言でした。
@changsa
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Bong_Lee
2010/12/14 18:27:07
@Bong_Lee
「幼子に性は有害」という前提ですね?双方合意が成立しない不均衡の懸念で私も社会が許容できるとは思いません。しかし「性が子に有害」って偏見では?酒でも幼児に有害さの程度を耐性や理解力考慮して触れさせないと、無菌室で育てていきなり成人で社会に放り出す方が危険かと。
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changsa
2010/12/14 18:28:27
それに対しての
@kogemayo
さんのリアクションに対して私は同意できなかったので、であるのなら明確なハラスメントとして定義できる「「酔って女性にやらしいマネ」をするという行いさえも許容できるではないかという反証、皮肉として発言しました。
@changsa
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Bong_Lee
2010/12/14 18:29:07
@Bong_Lee
「部屋でこそこそ」の意図は理解しました。しかし、性を軽視しすぎてるヘテロセクシャル男性の感覚かと思いました。衣食住すべてそろって性だけを隔離される刑務所の残虐さは…。あなたが異性愛者なら、異性との性は隠くさなければならない社会って想像して頂いても分からないかも
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changsa
2010/12/14 18:36:14
いえ、レーティングについてはノータッチです。この場合は「小児性愛者」の性行為についてです。QT
@changsa
: 「幼子に性は有害」という前提ですね?双方合意が成立しない不均衡の懸念で私も社会が許容できるとは思いません。しかし「性が子に有害」って偏見では?|
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Bong_Lee
2010/12/14 18:47:14
同意として共有できてるのなら問題ないでしょうね。QT
@changsa
: 「公共の場で性行為を開陳すること」が不当という前提ですね?そうなら権力格差が抜けてませんか?新宿二丁目を歩けばポルノショップや看板が露骨に。同じ事をヘテロ男性がすれば大セクハラと思いますが。
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Bong_Lee
2010/12/14 18:47:48
私は公共圏では異性愛であれ同性愛であれその他のものであれ、同意を得られない状況では隠す必要があると思っています。性行為はプライベートな環境(というより不同意の他者がいない空間)で双方(あるいは複数の参加者全て)の同意を得る必要があると。
@changsa
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Bong_Lee
2010/12/14 18:50:10
@Bong_Lee
私もレーティングについてはノータッチで「小児性愛者」の性行為について申してます
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changsa
2010/12/14 18:52:47
むしろ私は「性の加虐性」を重大視しすぎていると自己分析しています。世には男性用ポルノ、あるいはそれに類似する表現が公的空間で無造作に配置され過ぎていると感じています。その抑制は露出性を必要とする性的マイノリティを抑圧することになったとしても必要ではと。
@changsa
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Bong_Lee
2010/12/14 18:54:12
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コメント
changsa さんが何を言いたいのか全く理解できない。
返信
kartis56
2010/12/15 16:06:00
0
いいえ、私は女性ですが、ボンさんと同じ考えです。RT
@changsa
:
@Bong_Lee
そうですよね?どこまでも異性愛優位社会の「男」の私感にすぎませんね。
返信
fantatrinker14
2010/12/15 16:10:05
0
カタカナばっかり使う人間は、まともに日本語を使えない知恵遅れだってばっちゃが言ってた。 なんてことはないけれど、カタカナばっかりでムズムズした。 この子たちが何を言いたいのかさっぱりわからん。 ヘテロホモとかなんなんだよ。馬鹿か。
返信
iCalot
2010/12/15 16:41:49
0
これでは、ぼん氏がブロックするのも無理からぬことよ。
返信
tntb01
2010/12/15 18:43:19
0
重複削除とその後の追加。長いな〜、もし、全部読めるヤツなんて居たらどんなやねんっw
返信
changsa
2010/12/15 19:56:41
0
人種差別、民族差別と性差別を同じ基準で議論しようとするのは無理があると思う。論点が咬み合ってないように見える。 あと、議論してる時に無用な茶々をいれるのなら相手にされなくても仕方ないと思われ。
返信
kartis56
2010/12/15 21:08:31
0
あ、コメント着いてる。あの、分かるワケ無いでしょ?まさか理解できると思ってるんだったら、自惚れっつーか、非現実的。笑わせるわ〜、いや、脱力〜って感じww
返信
changsa
2010/12/16 01:06:43
0
「お疲れ様」な議論だった.論が錯綜しまくってるから追い切れないけれど. いろんな差別や社会的弱者の問題について,使うロジックを横断的に見ることは反対しないし,ある分野の内容を他の分野に応用することはできると思う. ただし,それぞれ個々の分野の事情やその問題に対する自分の立ち位置を無視して一般化した話を適用するとわけがわからなくなってしまうし,かみ合わなくなる. しかし本当にぼん氏は凄い人だと思う.
返信
laziness_st
2010/12/16 18:14:57
0
分かるはずがないのに話をして、しかもそれをまとめるとか。ますます意味不明。単に在日に文句つけたいだけならそう言えばいい。そういう人はいくらでもいる。
返信
kartis56
2010/12/16 22:04:11
0
モンスターレッテルの集団イジメが始まったので、読みやすくしようと、ソコは削除して以下に移動させました。 誰かをモンスターに仕立て上げて結束するイジメの常套手段2:在日社会の性差別ホモソーシャル
http://togetter.com/li/79877
返信
changsa
2010/12/17 09:41:19
0
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