Togetter - 「twitter- 自己から切り離された140文字が僕らを救うかつてない二重ネットワーク構造」
Twitterのつぶやきマッシュアップ!
twitter- 自己から切り離された140文字が僕らを救うかつてない二重ネットワーク構造
”人は「人間関係」に変わる「発言関係」を求めてtwitterにたどり着いた。” キャシー樫尾
”1000あたりまえ10万100万フォローもある各人ノードのリンク数の膨大さ、さらに各Tweetノードの複雑系ネットワークってのは、人類史上初めての超大ネットワーク構造だなこりゃ。そりゃ世界も変わるわ。” 岡部健
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まとめられたつぶやき
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昼夜逆転のキャシーがきたｗ http://goo.gl/lRcC http://goo.gl/7EyT 普通にこの辺の概念定義どおりの話だよ。Re.http://goo.gl/NL88 @kassy_jpn:暇なときに私に判るように解説してくだちい；；；
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あれでしょ？Buzzはエコが小さいとかそういうこと？残念だったねｗRe.http://goo.gl/zHy2 @kassy_jpn:@kenokabe せっかくそれとほぼ同義のことを書こうとしたのにｗｗ
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それは最も根本の最大のものとしてあると思います、それ以外でRe.http://goo.gl/MouF @fifth_value:集合的無意識の顕在化による進化 QT @kenokabe 世間は想像以上に狭くなり、人間関係は過密と言ってよいほど蜜になる。それぞれアウトプ
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twitterにはホームポジションが「ない」ところがいい。googleプロフィールと連結した、Buzzと比較しホームポジション機能が弱いと言うけど（ http://ow.ly/1edI8 ）。それに、コメントツリー機能が「ない」ところもいい。
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なぜなら、ホームポジションもなく話題のタイトリングすらない（コメントツリーの頭が見えない）放り出された状態で「書かれた言葉」「書かれた思考」は140文字の身軽さを以て宙（TL）を飛来し、先入観に縛られない純粋な認識が可能になるからだ。 Re. http://ow.ly/1edKH
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比較、mixiの場合、コミュなどで個人の嗜好が明らかになるHP（自分のトップページ）があり、そこからタイトリングされた話題（日記）が投稿される。そこに思考を深める議論は起きた試しはない。異論一つ唱えるにしろ、「人格批判」とされるからだ Re. http://ow.ly/1edWQ
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ネットワークの元となるコミュニティ規模が小さいということだね。メンバー数が少ないか、いてもBuzzのようにまだ繋がりがあまりない。Re.http://goo.gl/3b3K @kassy_jpn:@kenokabe エコが小さいの意味も実はワカンネｗ
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対してtwitterの良いところは、議論において極めて重要な「異論」を唱える行為を阻害するそういったもの―「属人格性」が無に等しいこと。各アカウントが極小のプロフにホームポジションへのリンクを付けたところで、「知らぬふり」が通る。Re. http://ow.ly/1eeoQ
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社会的立場、人格、これまでの経歴、そういったものの「知らぬ振り」が可能であることで、「140字の議論・思考が最優先の状態」になる。だから140字に切り出された誰しもの「思考」が尊重され、「議論の純度」が非常に高くなる。 Re. http://ow.ly/1eeti
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やーそれはどうだろう。Twitterの属人権威主義ぶりは結構ひどいよ？著名人RTはフォロー数の多さの統計的なものだけじゃないはず。顔写真が若くみられてナメられるという話題もしばらくしてたし。 Re.http://goo.gl/nHbO @kassy_jpn:対してt
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ゼロと10より、10と100の差のほうが実は小さいのだよね。Twitterのプロフ10がBuzz100になろうと、それは変わらないと思うRe.http://goo.gl/hkKj @kassy_jpn:@kenokabe プロフ機能とか付けたらもっとひどくなるよ、っていう予想～。
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もしプロフなどの人格が現れやすい機能を公式で整備したら、mixiのような「プロフ見てから話しかけてくれる？」という、純粋思考にとっての悪習が横行するだろう。また心理面からもホームポジションは名の通り「家」を感じさせ、発言を引篭らせる。 Re. http://ow.ly/1eeQE
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そういった手法で、「純度の高い議論と思考アウトプット」を非常に広範囲で可能なったのがtwitterだ。広範囲でというのは、登録の簡単さによる発言者増加の可能性。タイピング可能な全ての人が「それ」を始める可能性。 Re. http://ow.ly/1eeH3
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僕の感覚では、権威による差別、区別はわかりやすい情報によってこそ起こる。例えば、個人資産1000億円運用しています、というプロフのほうが、一定の愚衆は釣られて即フォローするのは断言できる。それはホームポジションの詳細さ、人格とは関係ないのだよね。Re.@kassy_jpn:
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twitterの今でさえ、「議論上の異論」を「人格批判だ」、という発言者がまま存在するのだ。「人格」を認め合って仲良くしたいのなら、アメブロでもlivedoorでもイージーにブログでも立てて、コメントくれた人と平和に過ごせばいい。 Re. http://ow.ly/1efcX
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どうかな。実名所属公開でひとが一番気にするのは「立場」だよ。人格攻撃みたいな低レベルなことはさすがに起こりにくくて、摩擦がおきるのは「立場」「メンツ」を守ろうとする部分で起きていると観察中。 Re.http://goo.gl/9jWu @kassy_jpn:twitterの今で
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よって、twitterに属人の機能を増やす必要はない。匿名でやっている人が公開したくなれば統合したプロフを元々持っている人はURLをさらせばいいし、分散したプロフを持っているならiddyなど簡単なサービスが既にあるので統合すればいい。 Re. http://ow.ly/1efQr
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Twitterは先行者利益がかなり大きいし現状うまくいっており、故に現状がベストと思い込んでいる人は多そうだけども、それは「たまたま」であってこれが唯一無比のベストな解法という論拠はない。Buzz台頭の目も当然んあるRe.http://goo.gl/5GFk @kassy_jpn
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それはHPという基本それ自体完結したクローズドなメディアだからだね。オープンでソーシャルなアカウントでそれやっても孤立して機能しない。Re.http://goo.gl/E5Gg @kassy_jpn:「立場」も「メンツ」もない、しかも低レベルな人はすぐ「家」（
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だから今twitterは匿名者でも実名者でも、最優先順位に140字に切り取られた「発言」があり、そこに価値がある。もし公式にプロフ機能などを増やせば、色々記入するうちにそこに人格が乗り移ったように感じ、活発なやりとりは失われるだろう Re. http://ow.ly/1eg4i
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また、コメントツリー機能も必要ない。コメントツリー状態というのは、議論のうちに思考が広がろうとしても、「えっでも○○について話してたんだよね」「そんな話はしてません」という風に、思考を縛ってしまう。tweetは前の発言に縛られない Re. http://ow.ly/1egk8
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微妙。だって今この一連のTweetはツリーになってるじゃない。それにそういうのTwitterクライアントのさじ加減ひとつでUIも変わるし。ちょっとTwitter謹製デフォルト設定を過信しすぎではないかな。Re.http://goo.gl/TYyY @kassy_jpn:
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それはだから内容、君のさじ加減の問題であって、UIの仕様とは関係がないんじゃないかな？Re.http://goo.gl/bdX5 @kassy_jpn:なってるんじゃなくて「してる」だからわざと「発言浮遊」させて、自己の任意ではない広がりを誘発す
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「そんな話はしていない・論点がズレてる」は、何かを解決したい「人」にとっては重要だけれど、ずれて流れることは「思考」そのものからすれば広がることで大きな成長となる。賢い発言者ならば、確認したい論点など1tweetで戻せる。 Re. http://ow.ly/1egtO
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だから、今ネットワーク上で「思考・議論」が最優先される機能、そしてそれに必要な「大勢の他者」が揃っているという状態は、「思考・議論成長」するのに最善の状態だと思っている。twitterは。たまたまにしろなんであれ。 Re. http://ow.ly/1egPd
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人間繋がりが使命のサイトなんだから、人間の紹介、検索が強化されていたほうがいいじゃん。Re.http://goo.gl/mayz @kassy_jpn:そうだね、そういう人がtwitterを試してもmixiとかに帰るだけ。
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厳しい論旨運び。どうも今のTwitter仕様がベストであると延々堂々巡りしているようにしか見えない。Re.http://goo.gl/gSQ7 @kassy_jpn:仕様によっては、そういうさじ加減が憚れる・浮遊発言が軽視される状態が想像できてしまうな。
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人間繋がりという当初の使命を求めたら、多少人間から離れることで生まれる思考増大の状態は低下するだろうと思うよ。確かに現状況礼賛だけど、だったら @kenokabe は何を求めてどうしたいの？ Re. http://ow.ly/1ehdq http://ow.ly/1ehob
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今になってみればtwitter創設者は、「ツリー化されたBBS」もうざい、「人間検索」もうざい、「クローズド」の人間関係もうざい。「ずらずら並べ立てられたプロフ」もうざい。でも発言だけしたい、それを相互に見れたらどうなるか？だったんだろうね。 http://ow.ly/1ehWR
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それが、私のような人間の理想だったのは「たまたま」なのか、それとも見越していたのなら感服するけど、元の英語圏では思考・議論ツールになるような文字数ではないからたまたまなのかな。2chとか見るに、純粋思考を求めていた人も少なくないと思うけど。 http://ow.ly/1ei1l
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複雑ネットワーク、グラフ理論については実は全然知らない…。ちゃんと把握したら面白そう http://goo.gl/lRcC http://goo.gl/7EyT よく読んでみるのでわからないトコあったら教えてください…。 @kenokabe 実は微分積分すら覚えてないしｗ
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@kassy_jpn 今日のお話とても面白かったです。僕なんかも属人性やら同調圧力やらに振り回されるのが嫌でtwitterに流れ着いたようなものなので、なんというか、一晩中頷きっぱなしでした。
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そもそもTwitter自身、機能要素、UIが流動的 http://goo.gl/Pi9z なので、現状を固定化した上で独自性がどうとかいうのもおかしい。そんなものは変わる。Re.http://goo.gl/Duno @kassy_jpn:.@kenokabe の言って
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Twitterと複雑ネットワークってそのものズバリの研究で、今現在進行形のホットトピックなんだよね。Webにもいっぱい論文落ちていて、素人でも読めないことは全く無いhttp://goo.gl/PFa0 Re.http://goo.gl/Itwj @kassy_jpn
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複雑系ネットワークに使われる数学も理論物理みたいに難解なものでもないし、コンピュータで簡単にシミュレートできてしまう。自分にとっては結構肩の力がぬける学究分野として捉えてる。Re.http://goo.gl/Itwj @kassy_jpn:複雑ネットワーク、グラフ理論については
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やー、あくまで女性の社会的地位向上と美容知識の情報交換のためにだね。。 Re.http://goo.gl/UdZh @kassy_jpn:厭味ったらしく本音を聞き出す前に言いやがったｗ→ RT @kenokabe:
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まあまあちょっと落ち着きたまえRe.http://goo.gl/GZke @kassy_jpn:スイーツを美味しくお召し上がりになりたいのでしょうか。 スイーツと一緒に、君の敵である権威主義のエサである愚民も増えるぜー？
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聞いて無いわりには緻密に描写するなｗRe.http://goo.gl/Sglf @kassy_jpn:チミの好みは聞いていないわｗ いや、ちょっとスローでスキだらけだけどイザという時に芯を見せる娘とキャッキャウフフしたいのでしょう。
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僕はまだtwitterの2chとの差を言語化できてないんですが。「この流れなら言える」が常態化したのかなと。そこで、検索によって後から特定の文脈に回収されるのを期待した上で投げ捨てる。 RT @kassy_jpn: 思考の投げ捨てであっても、パッケージングすらされない2ch
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当たり前のことですけど、発言者が誰かわかるってのはやっぱり大きいですね。最低限のトレーサビリティが確保されているかどうか。 RT @kassy_jpn: 思考の投げ捨てであっても、パッケージングすらされない2chなどは虚しさが大きすぎますね。twitterは透明パッケージな感じ。
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「主観」というのはね、物理学でも観測問題、あるいはこの前話した意識の問題と、超難題であって、そんな「注視したら色々見えてくる」なんて生半可な問題じゃないんだよ。それは十分はなしたろ？Re.http://goo.gl/zjhe @kassy_jpn:君はもうちょっと「主観」に
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ファボられた感触からすると、多くの人がやはりそのことに魅力を感じてる。図に、tweetに当たるものを加え考える必要があるんじゃ？ RT @kassy_jpn: ノード＝人、だけどここでは人より発言が先行。 @kenokabe http://ow.ly/1eVld
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それは秀逸な着眼点。今日はじめて褒めるしかないな。その視点は僕にはまったくなかった。 Re.http://goo.gl/7NFs @kassy_jpn:ファボられた感触からすると、多くの人がやはりそのことに
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だからこそさ、君の自分の言葉のうち「下品」な部分が切り取られ、一人歩きして、この宇宙に下品オブジェとして存在しないように留意したほうがいいんだよ。わかるかね？Tweetは言霊なんだ。まさに。 Re.http://goo.gl/A0sV @kassy_jpn:ホントそれだけ。
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でもさ、複雑系自体、部分と全体は不可分なんだよね。Tweet部分が汚い全体もいらん。言葉遣いが汚いと肉体がどうであれ萎える。 Re.http://goo.gl/YCoS @kassy_jpn:おにゃのこの肉体≠ノード
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これねえ。。正直ネットワーク構造として見たらすごくて、ノードは人ってのはある。ある上で、そのノード自体が複雑系ネットワークで要素ノードがTweetなんですね。だから複雑系ネットワークが二重構造にあるRe.http://goo.gl/KB20 @tka2ki @kassy_jpn
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乙。これでまたTweetノードにリンク追加してスモールワールドネットワークのなかにクラスター構造作ったね Re.http://goo.gl/wK5b @kassy_jpn:気になる所があったら直して。後で編集不可にするから。@kenokabe RT Twitter-
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編集の履歴
| 2010-03-06 19:21:23 |  |
kassy_jpn さんが更新しました。 |
| 2010-03-06 19:20:51 | |
kassy_jpn さんがデコレーションしました。 |
| 2010-03-06 19:20:05 | |
kassy_jpn さんが更新しました。 |
| 2010-03-06 19:13:52 | |
kassy_jpn さんが更新しました。 |
| 2010-03-06 19:10:51 | |
kassy_jpn さんがデコレーションしました。 |
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2010-03-06 18:38:33