揚げ足取り無しの議論してみた結果

翠然（旧os） @avusan

@oldton @oneosaka 住民への説明は重要なんだけど、 枝葉末節の議論は大阪都構想の本質を曇らせちゃうよね。 要は船頭を減らして効率化するってだけなのに。 実際のサービスは現状より良くなる所もあれば減らされる事もあるはず。 それはどんな組織体になっても同じこと。

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@avusan @oldton @oneosaka 賛成反対は別にして、的を得た分析だと思います。

たこ @oldton

@avusan: @oneosaka 住民サービスの質問が多いのは当然といえば当然なんだけどね。狭域行政である特別区の対象になっている大阪市だけが対象だから。 でもこの手の質問は反対派から圧倒的に多いのが不思議。

翠然（旧os） @avusan

@oldton @oneosaka まあ何となく分かりますよ。 揚げ足取りの言質をとったりしたいわけでしょう。

翠然（旧os） @avusan

@NetPollutions @oldton @oneosaka 自分は大阪府民ではないので大阪のみなさんより客観視できます。 大阪に限らず赤字自治体は税金を当てにしている人が多いのが原因。 それを解消するには機構改革によって現状の利害関係を整理する必要がある。 それが本質。

翠然（旧os） @avusan

@OPERATORCHAN 勤務時間を　ガエダイッ！！

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@avusan @oldton @oneosaka それは言えますけど、現状のままでは地方交付金は同じなので（国の法改正があれば別）大して大きな意味は持たないと思いますよ。 むしろ、現状では中身が空っぽの協定書を軸にしているわけで、行政手法としては危険極まりないと言う話です。

翠然（旧os） @avusan

@NetPollutions @oldton @oneosaka 協定書ですが確かにあっさりしてますね。 自分は役所に勤めたこともありませんしどんな協定書が正しいのかは分かりません。 別に定める、～に拠る、みたいな文言からは「詳しくは後ほど」って印象を受けました。

翠然（旧os） @avusan

@NetPollutions @oldton @oneosaka まあ一つの大きな市を分割しようってんですから、 何の問題もなく引き継ぐ訳はないでしょう。 混乱があるから止めるのか、やりながら変えていくのか。 完璧にできるならそもそも大阪には問題は起きていないでしょう。

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@avusan @oldton @oneosaka その点は当然の話ですけどね。 あの橋下徹では、そんな不確かな事託せ無いって話ですよ。 本人も党もね。 pic.twitter.com/2Mwlf5sQQn

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翠然（旧os） @avusan

@NetPollutions @oldton @oneosaka それらの混乱も将来ありうる道州制を前にして 非常に有益な実験になるのではないかと思います。 たまたま大阪が先陣を切っただけで いつかは全国各地が向き合わなければいけない問題。 注目せざるを得ません。

InternetPollutions @NetPollutions

@avusan @oldton @oneosaka おぃおぃｗｗｗ いくら他都道府県の奴か知らないが、大阪実験台だと言ってんのか？ たいがいにしろよアホ

翠然（旧os） @avusan

@NetPollutions @oldton @oneosaka もちろん。実験台は聞こえが悪いでしょうが先進事例でしょ？ それを大阪の皆さんががどう判断するかも含めてね。 アホと言われてもそれが今大阪が置かれた状況じゃないですか。

InternetPollutions @NetPollutions

@avusan @oldton @oneosaka どこまで見識持っているのか知らないが、そういった大きなことは「実験」でやる事じゃないだろ？ きちっと住民ともコンセンサスをとりながら法整備も行い、街づくり計画も行いながら並行してやるべき事だろ？

InternetPollutions @NetPollutions

@avusan @oldton @oneosaka 枠組みだけ決めました、後は僕達（橋下・松井）の自由にさせてくださいって代物なのわかってんの？ 何をお気楽なこと言っているんだ？

翠然（旧os） @avusan

@NetPollutions @oldton @oneosaka 維新や橋下氏が実験をやっているとは言ってませんよ。 でも大阪が今やっていることは日本の縮図であって 新しい社会を作る可能性があるので注目すべきだと思っているわけです。

InternetPollutions @NetPollutions

@avusan @oldton @oneosaka 最終的にはそこ、それを嘘並べて賛意取り付けようとしている事も事実。 協定書も読んでいないで上辺だけで言っているんじゃないの？

InternetPollutions @NetPollutions

@avusan @oldton @oneosaka じゃあ、どっから出てきた言葉？ 「実験」と言うのは？

InternetPollutions @NetPollutions

@avusan @oldton @oneosaka この発言道とらえたら良いの？ 私の解釈違いですか？ だったら、きちっと解釈を説明してくださいな。 twitter.com/avusan/status/…

InternetPollutions @NetPollutions

@avusan @oldton @oneosaka 橋下維新が行おうとしている、大阪都構想を指していないって事？ どういう意味で言ったのか、解釈をまず教えてください。

InternetPollutions @NetPollutions

@avusan @oldton @oneosaka 私が言っている事はあなたがさっき言っていたこれかな？ twitter.com/avusan/status/…

翠然（旧os） @avusan

@NetPollutions @oldton @oneosaka 住民とってはもちろん生活そのものですから 当事者としては実験のつもりは当然ないでしょう。 しかし第三者から見た場合それは「実験」となりうる って事です。 それは問題ですか？

InternetPollutions @NetPollutions

@avusan @oldton @oneosaka 自分の発言、よく見直そう。 「それは問題」なのか、何が「問題」なのか、私が何を言っているのか。 頓珍漢な事言わないように。

InternetPollutions @NetPollutions

@avusan @oldton @oneosaka あなたにとっては他人事、だから「実験」なんだからしょうがないでしょ、受け入れなさいよって話なの？ どう受け止めたらいいのか教えてくださいって話なんだけどね。

InternetPollutions @NetPollutions

@avusan @oldton @oneosaka 一日前にはこんな事も言っていたのにね。 こういうケースは混乱しないのかな？ twitter.com/avusan/status/…

翠然（旧os） @avusan

@FIFI_Egypt ルールはルール。 これを感情で曲げると社会は混乱する。 きちんとした手続きで改めて日本で暮らすようにすればいい。 早い話がきちんとしない親の責任。 帰国後に留学やホームステイを考えてみたらどうだろう。 支援団体が寄付とかしてくれるよ。（するよね？）

2015-04-23 23:34:12