芸能ゴシップネタはTogetterでまとめられるべきか（及びメディア全般で扱われるべきか）？に関する津田さんやotsuneさんの議論

Ryu @rkanbe

[Togetter用]まず前提として、こちらのブクマの「端的にいってこういうまとめをする人ってひたすら悪趣味だと思う。気持ち悪い」というのが津田さんの発言らしいですのでここから開始＞http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/80803

Ryu @rkanbe

[Togetter用]続けて、id:otsune氏がブックマーク上で「内容は「有名芸能人の付いた離れた」というメディアに溢れる古典的ゴシップと同じなのに、Twitterが絡むと突然他人のゴシップ好きセンスを罵倒しちゃう津田大介さんの行動パターンが面白い。」と記載したみたい。

Ryu @rkanbe

[Togetter用] 以下、ブックマークのコメントを拾って hogehoge1192 氏がツイートしたことにより、ツイッター上での議論がはじまったようです。

stonehead @hogehoge1192

あー津田氏のダブルスタンダード？　内容は「有名芸能人の付いた離れた」というメディアに溢れる古典的ゴシップと同じなのに、Twitterが絡むと突然他人のゴシップ好きセンスを罵倒しちゃう津田大介さんの行動パターンが面白い。http://bit.ly/gUyWjE

津田大介 @tsuda

@hogehoge1192 いやTwitter関係なく旧メディアもネットメディアもゴシップ全般が嫌いだよ俺は。

stonehead @hogehoge1192

@tsuda あ、そうですか。これは失礼。Twitterご意見番、がんばってくださいー。

ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune

予想通り津田さんの「メディアのゴシップは嫌い」「芸能ゴシップと違う」という反応が。「音楽お笑い漫画ニュース、ネトラン、WinMX本とか悪趣味気持ち悪い」という個人的罵倒も尊重するよ。といってくれるはず http://bit.ly/e5sigo

津田大介 @tsuda

@otsune それを言うことで何をしたいの？別にそういう個人的罵倒も尊重はするけど単にからかいたいだけならもう付き合わないよ。

Ryu @rkanbe

[Togetter用]このへん対応するツイートがないのですが、いずれもブクマ上のコメントを指してツイートしているので、わかりにくくなっています。

津田大介 @tsuda

@otsune 逆に言えばその発言って「ツイッターが絡むと」って部分が釣りフレーズと言ってるようなもんだよね。悪趣味。

ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune

@tsuda 簡単に言うと「大桃美代子や麻木久仁子というテレビ芸能人のゴシップって、すごい昔から総メディアでもやってる悪趣味なことだよね。でも急にTogetterまとめ人だけ悪趣味気持ち悪いって津田さん言うんだァ。ゴシップキモイなんていまさら言うことだっけ？」ってことですよ

ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune

@tsuda 別に「芸能人ゴシップを編集する奴はワイドショーでもライターでも区別なく全員を悪趣味気持ち悪いと思ってるし、誰か別人が他の事を気持ち悪いと罵倒するのも尊重してるよ」ってのは重々承知しているんですよ。ただ「いまさらTogetterにそれ！面白い」って

ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune

@tsuda それって結局、TwitterおよびTogetterで、メディアでやってるような芸能人ゴシップをやってるのを目にしたから罵倒したく成った。週刊誌やテレビの同じような編集人をわざわざ罵倒してないけど。……という事なんだろうなぁと

津田大介 @tsuda

@otsune あれはtogetterにという文脈ではないのでね。正確にはtogetterも含まれるけどメインじゃない。

ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune

@tsuda 「あのTogetterまとめが、メディアの芸能人ゴシップと構造的に違う細かい話」とかは俺は興味ないし、まったく違うとも思えてないけど、J-CASTやGetNews的な視点では敏腕検察官なみの細かい違いを知りたいところですね。

津田大介 @tsuda

@otsune 俺がテレビに出て、テレビ人に「変な編集とか横並び報道いい加減やめなよ」って言ってるのは（表現こそマイルドだけど）同じことだよ。あとは文法の違いと程度問題。

津田大介 @tsuda

@otsune だからtogetter「だけ」じゃないって。観測範囲狭いんじゃないの。

ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune

@tsuda 悪いですけど「あの罵倒は「このTogetterだけ」じゃなかったんだ」って後から言っても、そこにそう書いて無ければ「このTogetterは悪趣味気持ち悪い」としか読めませんよね。

ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune

@tsuda だから「目にした週刊誌やテレビに悪趣味気持ち悪いって普段から罵倒してない津田さんが、目にしたTogetterにはわざわざ罵倒したんだぁ。その違いが面白いなぁ」ってだけですよ。

津田大介 @tsuda

@otsune いや、あのtogetterは個別のものとして悪趣味で気持ち悪いし、まとめたrkanbeもどうかと思うよ。でも、別に俺はtogetterだけ狙い撃ちしてそういうの表明してるわけじゃないって意味だよ。話がずれすぎてきてる。

ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune

@tsuda もちろん「いや、俺は週刊誌でもテレビでも気がついた芸能人ゴシップが気持ち悪いと思ったらいっつも必ず欠かさず罵倒してるよ。Twitterを特別視して擁護してない。otsuneは気がついてないだけでしょ」という話にしたいんであれば、それはそれで

津田大介 @tsuda

@otsune だからそれがおかしいんだって。俺ツイッターに見かけた週刊誌の記事で気持ち悪いのがあったら、それ書いたりしてるよ。「わざわざ罵倒」とか捉えて面白いとか思うそのセンスが変。

ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune

@tsuda 関係ないけど、あのTogetterまとめはたしかに悪趣味な芸能人ゴシップだよなぁとは個人的価値観では思ってる。ただ「ネトラン、WinMX本書くライターは気持ち悪い」と罵倒する自由がある程度にはrkanbeさんの自由かもなぁとも思ってる。

津田大介 @tsuda

@otsune 欠かさずなんかするわけないでしょ。目についてツイッターで書きたくなったから書いただけだよ。rkanbeについては何度か直接まとめ方が良くないって直接彼に言ってるし、俺の中ではそういうことも含んでの話です。そういう話にしたいとか勝手にまとめないでください。

津田大介 @tsuda

@otsune もちろんrkanbeの自由と思ってるよ。そこのところで俺がotsuneさんと大枠で意見を異にしたことは今まで多分一度もないよね？