「男を間引きしろ」とヘイトスピーチの自由について(清義明さんとの議論)
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Tomomiさんとの対話
ミサンドリーとフェミニズム togetter.com/li/826672 「創作で児童を強姦してエロ消費しても、実在の児童は傷付かない。社会への悪影響も無い」と言ってる人たちが、怒ってる〜〜〜〜
2015-05-29 11:45:46「男は間引きしろ」で、「か弱い乳幼児に怒りをぶつけるのか!」「こう言われて恐怖を抱かない人がいるだろうか」だって〜〜〜〜 論理的〜〜〜〜
2015-05-29 11:46:31クッソ、今まとめ(ザッと)読んだけど、フランチェス子さんに「同意する人はいない」とかドヤ顔の人がいて、リアルタイムにTLにいなかったのが悔しい。
2015-05-29 11:57:23ほんとに「男は間引きしろ」「即処分しろ」で怒りを感じたり恐怖を感じたと述べた人は、児童虐待・強姦エロ表現ももう支持できないと認めてね。 特 に 、 マ イ ン ド ゲ ー タ ー ズ さん
2015-05-29 12:01:48ほんとにこれで噴き上がってる人たちは、「児童レイプエロ漫画」を表現の自由と主張する人たちとほとんどリンクしてる。多分九割がた。
2015-05-29 12:15:00「男は間引きしろ」という発言に表現の自由が適用されるべきことは言うまでもないことです。それは、レイプを楽しいことだと表現するポルノグラフィや、「朝鮮人を間引きしろ」というヘイトスピーチが自由であるのと同じような意味で、自由であるべきなのです。
2015-05-29 12:08:36しかしその一方で、「男は間引きしろ」という言葉で怒りや恐怖を感じる人がいたとしても、それは仕方のないことですし、一定の正当性があると考えます。それは、暴力的ポルノグラフィやヘイトスピーチが怒りや恐怖の感情を惹起するのと同様の問題です。
2015-05-29 12:09:56ポルノグラフィの消費にあたって、罪悪感を背負う「べき」だという審問の語法を使ってきた側が、同様の抑圧をなんの留保を置くこともなく口にするのは矛盾であると感じます。
2015-05-29 12:13:25「私はAという言明をすることに罪悪感を感じる。しかし、その罪悪感をあなたには強要しない」という態度か、「AもBも他者を抑圧する言明はすべて罪悪である」というスタンスか、どちらかしか整合的ではないのです。「Bだけは他者を抑圧したとしても認めよ」という態度は矛盾です。
2015-05-29 12:16:04「男は間引きしろ」という言明が不当であることと、「あらゆる発言の自由は保障されるべきだ」ということは規制反対派のスタンスとして両立するものです。レイプ漫画の自由が、レイプに反対することと両立するように、です。 twitter.com/TOMIAM77/statu…
2015-05-29 12:20:39「男は間引きしろ」という表現を規制するという話なのであれば、私は絶対に反対しますし、それに反対しない表現規制反対派は矛盾だと言われても仕方がありません。しかし、「男を間引きしろ」という言明の不当性はそれとは別の問題です。
2015-05-29 12:45:22それは「女児をレイプせよ」「○○人を断種しろ」と同様な意味で不当でありながら、そしてそれでもその自由は擁護されなければならないように。言明の不当性と表現の自由は両立するのです。「私はそれに反対だ、しかしそれを言う権利は守ろう」ということですね。
2015-05-29 12:47:11自由の原則を守ることと、その範囲で社会構造の不当性を告発することは両立すると思います。私たちは社会構造に温存された非対称性を積極的に告発し、是正するべきです。しかし、それは非対称の一方を抹殺せよという要求の正当性を意味しません。 twitter.com/TOMIAM77/statu…
2015-05-29 12:51:08私は成立しないと思うってことで。 あなたの言ってることはただの理想論。 「言論には言論で対抗せよ」は、表だけ正論。現実では機能しない。 歴史を見ればすぐ分かる。ポツダム宣言が微塵も記憶に残ってなかった私が言うよ。
2015-05-29 13:01:42Tomomiさんとの議論はここまでなのですが、ここで清義明さんからURL引用RTのかたちで「男を間引きしろ」発言と「ヘイトスピーチ」の違いについてコメントがつきます。
清義明さんと議論
あなたの実名名指しであることないこと書かれても「表現の自由」で許すのか?表現の自由が無制限でないのは当たり前の話。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2015-05-29 18:45:48さらにあなたの実名はおろか住所も晒され、そのうえで家族親類縁者まで「殺してやる」と書かれても、それでも「表現の自由」として許すのか?もう議論が浅はかすぎ。 twitter.com/dokuninjin_blu… twitter.com/dokuninjin_blu…
2015-05-29 18:49:47あなたの職場にこの会社を爆破するとネットに書かれても「表現の自由」? あなたの娘をレイプすると書かれても「表現の自由」?あなたの親族を根絶やしにすると書かれても?少し考えなさいな、すぐわかるでしょ twitter.com/dokuninjin_blu…
2015-05-29 18:56:51「表現の自由が無制限」だなどとは言っていないと思うのですが。一連のTWのどこから導き出したのでしょうか……。
2015-05-29 21:52:02