青識亜論さんと清義明さんの議論へのエアリプを勝手に捕捉

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

「男は間引きしろ」という表現を規制するという話なのであれば、私は絶対に反対しますし、それに反対しない表現規制反対派は矛盾だと言われても仕方がありません。しかし、「男を間引きしろ」という言明の不当性はそれとは別の問題です。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

それは「女児をレイプせよ」「○○人を断種しろ」と同様な意味で不当でありながら、そしてそれでもその自由は擁護されなければならないように。言明の不当性と表現の自由は両立するのです。「私はそれに反対だ、しかしそれを言う権利は守ろう」ということですね。

清義明 @masterlow

あなたの実名名指しであることないこと書かれても「表現の自由」で許すのか？表現の自由が無制限でないのは当たり前の話。 twitter.com/dokuninjin_blu…

OoA/大江商店公式@C103日曜 東ノ35a @OoA_jpn

現状現実を見ようもせず仲間内で「机上の空論」を延々繰り広げてる程度の奴らって邪魔。

🐋Kou™@リハビリ入院中→🧠梗塞aka 🐋監視団長の🐾 @KouTM

ますたろーセンセが青織おっぱいに絡んでるが大丈夫か？

春原広規@スコ @snhrSK0

表現の自由は「行う」ことが認められているが、それはあくまで「行う」ことのみであり、その後のリスクは本人のものだ

もとみやうみ @umimotomiya

表現の自由って、別に自由無罪という意味ではないですよね...

春原広規@スコ @snhrSK0

いったあとに様々な民事訴訟があるよ！

荒井禎雄 @oharan

前RT こういう問題は小難しく喋ると絶対に負の方向にしか進まないので簡単な言葉だけで言うが、どれだけ物騒な、非常識な、非人道的な発言であっても、それを口にする事までは認める。「チョウセンジン コロセ」でも「ショウガクセイ ヲ オカス」でも（続

荒井禎雄 @oharan

そうした発言に対して最もやってはいけないのは、第三者が「黙らせようとする」こと。どうしても黙らせたかったら警察に頼るしかない。私刑としてそれを目指してはいけない。では、どうしたちょっとナニがアレな言動をする人間に対してどう対応すべきなのか（続

荒井禎雄 @oharan

理想を言えば、批判や非難が殺到して「自発的に黙るしかない状況」になるのが最も理想的ではあるが、それは正直難しい。なので、公権力に頼ってどうこうするのでなければ、出来る事は「そいつの信用・発言力・シェアを減らすこと」だけだと思う。黙らせるのではなく、誰も話を聞かない状況にする。

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

『表現の自由』は『言った内容が免責される』んじゃなくて『口に出すのは自由。その内容は免責されないから自分で責任取れ』なんだけどなぁ。決定的に言葉が足んない。　#何か見てる

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

私は清の方寄りだなや。　#何か見てる

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

だから思った事を口に出すのは自由だよ？だが、その『口から出した瞬間』に他人の耳に入って、それが『必急且つ現在形で危機感を覚えるもの』であれば即座に責任を取らされんのよ。口に出した本人に『そのつもり』がなくともね。　#何か見てる

荒井禎雄 @oharan

TLで表現の自由について揉めてるようなのだが、表現の自由と、それを口にした事によって生じる ”責任” について、分けて考えるべきじゃない？オレは「殺害予告だろうとテロ予告だろうと、口にしたけりゃすればいい」という考え。だけど「言った以上は責任取れよ？」が必ずセットになる。

荒井禎雄 @oharan

で、なぜヘイトスピーチを法で規制せよなんて考え方が生まれるかの理由でもあるんだが、相当酷い言動をしてる輩が「上手に裁かれない」現状がある。司法が頑張ってくれれば、既存の法律を組み合わせてそれ相応の結論を出してくれるんだが、現状ではちょっと運任せな部分が大きすぎる。

荒井禎雄 @oharan

なので、在特会みたいな一線超えちゃうアホを取り締まる為にも、法の整備が必要だと考える人が一定数いる事は理解できる。でも個人的にはヘイトスピーチ禁止法は「強者の都合で何がヘイトスピーチかの定義を弄くり倒され、弱者が声を挙げられない」結果に繋がりそうなので大反対。

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

うん。言った以上は責任取れよは私もそう思う。 twitter.com/oharan/status/…

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

『発言が自由』ってのは飽く迄も発言者の内面的なもの。口に出して他者にも認識可能な発言となった時、その『責任を取るべき』というのは外界からもたらされるの。レイヤが違うんだよ。　#何か見てる

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

自分以外の第三者の耳目に触れた場合、それが即に『明白且つ差し迫った脅威』を生むのよ。考えかたが妙に甘いんじゃないか？　#何か見てる

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

発言／表現が『自由であるべき』なのはいいんだよ。ただそれは、無制限に許されるものじゃなくて、口にした途端責任が覆い被さってくるものなのよ。　#何か見てる

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

『男を間引きしろ』って発言は『フェミニスト』じゃなくて『ミサンドリスト（ミサンドリー＝男嫌い、ミソジニーの逆）』じゃなかろうか　#別の話題　#何か見てる

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

えええええーーーーーーーーその理屈は屁理屈ーーーー　#何か見てる

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

双方決定的にズレてる　#何か見てる

山本八平 @yamamoto8hei

将来の危険性を予防的に排除するのが正当化しちゃう論理って、思想警察にもってこいの理屈だよね。 清義明の主張は、思想警察御用達の理屈に「正義」とか「世界の趨勢」とかオブラートを包んで、あたかも正しい論理であるかの如く装っているだけだろ。 こんな輩が人権を唱えてるから恐ろしい。