「日本の男性は幸福を女性に依存してる」は真実か?

TLに流れてきたツイート群が興味深かったので自分のコメントも含めてまとめてみました。
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烏蛇 @crowserpent

b.hatena.ne.jp/entry/25604555… 『俺はこういう男に対して「一生独身で頑張れ」とは言わない。なぜなら無理だから。それほど日本人男性は人生の幸福を女性に依存している。女性を同じ人間として認め、敬意を払え。二次元で孤独を紛らすより遥かに簡単』 何という古典的な…。

2015-06-13 10:59:13
社虫太郎 @kabutoyama_taro

後半の意見以上に、「それほど日本人男性は人生の幸福を女性に依存している」という箇所のほうが遥かに検討に価する命題のような。 なぜなら二次元非実在美少女でさえこの命題の一部を成しているのように思えるので。 twitter.com/crowserpent/st…

2015-06-13 12:06:40
社虫太郎 @kabutoyama_taro

例えば男性の女性アイコン使用がここまで進んだことを以って、「男性のアイデンティティの根幹がジェンダー/セクシャリティの領分にあるという合意の成立」と言えないこともないんじゃないかな。むろんこれは二次元三次元の別は全く関係ない問題。

2015-06-13 12:12:46
烏蛇 @crowserpent

twitter.com/crowserpent/st… 甲山先生…。 「男性の女性アイコン使用」を以って「日本人男性は人生の幸福を女性に依存している」とか言えるなら、何を持ってきても同じ事が言えてしまうのではないでしょうか。「人生の幸福を女性に依存している」という命題の意味が行方不明に…。

2015-06-13 12:28:53
社虫太郎 @kabutoyama_taro

@crowserpent まあアイコンはあくまで象徴にすぎませんが、例えば「(異性愛男性型の)二次元萌えが一番の趣味」という人を指して「人生の幸福を女性に依存している」という命題を当てはめるのは全くナチュラルでは。

2015-06-13 12:46:19
烏蛇 @crowserpent

.@kabutoyama_taro 「人生の幸福を(現実の)女性に依存している」 と 「人生の幸福を女性(という表象)に依存している」 とでは各命題の意味するところが全く違うと思いますが。両者をひとまとめにすることに何か意味がありますか?

2015-06-13 14:00:52
社虫太郎 @kabutoyama_taro

@crowserpent 「両者をひとまとめにすることに意味のある性質の問題を議論するなら意味がある」でしょうね。 少なくともその表象・イコンによって指し示されるグループの人にとっては、両者をひとまとめにする視点にも十分な意味があると思いますが。

2015-06-13 14:13:17
烏蛇 @crowserpent

こういうときに私がいつも思い出すボーヴォワール先生の言葉がこれ。 「ナルシスムはすべての女性の根本的な態度であるというふうによくいわれてきた。しかしこの概念をむやみに拡大することは、結局それをこわしてしまうことになる。」 (生島遼一訳 『第二の性 III』 p.52)

2015-06-13 14:24:46
烏蛇 @crowserpent

「女性とは本質的にナルシストなのだ」 「オタク男性とは本質的に女性に依存しているのだ」 ○○とは本質的に××なのだ、という語り方は、××の概念を無制限に拡げて○○を覆い尽くそうとする方向に向かってしまい、結局××の範囲が広がりすぎて意味を成さなくなってしまう。

2015-06-13 14:30:49
烏蛇 @crowserpent

@crowserpent (ちなみに、引用が旧版の訳なのは、そっちしか手元にないからです(ノ∀`) )

2015-06-13 14:40:21
社虫太郎 @kabutoyama_taro

というかこれは別に単なるイフの話ではなく、事実として意味があるからこそ現に二次元表現に関するクレイムが発せられているのだと思いますが。@crowserpent

2015-06-13 14:43:24
烏蛇 @crowserpent

.@kabutoyama_taro 二次元表現にクレームを付けてる人たちは、「男性オタクが女性(という表象)に依存している」ことを問題にしているんですか? 私の知る限りでは、主に「女性に対する性暴力が軽んじられている」ことが問題にされている、という理解なんですが。

2015-06-13 16:15:24
烏蛇 @crowserpent

.@kabutoyama_taro sofa220氏の元コメントでも、「女性に依存」は文脈から明らかに「現実の女性」に対する依存を指していると思われます。「(現実の)女性に対する依存」と「女性(という表象)に対する依存」を一緒くたに扱っているのは(私の知る限り)貴方だけです。

2015-06-13 16:17:07
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

んー、しかしネットで活動する自称フェミニストの人たち、割とオタク表現に厳しいですよね。まあ大体偏見なんだけども、これとか togetter.com/li/228489 twitter.com/crowserpent/st…

2015-06-13 16:19:52
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

もっとも、男性更年期障害経験者としては、「男性が女性ないし女性の表象に依存してる」というのは実感するところはある。男性ホルモン濃度の分泌に健康を依存しててなおかつその分泌に女性を必要とするのは依存と言っていいのかもなあ、などと思ったりはする。

2015-06-13 16:22:32
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

少なくとも日本人男性においては独身者が不幸感が高いというのはアンケート調査でも明らかなんだよなあ。それが「依存」といっていいのかどうかはわかんないけども tmaita77.blogspot.jp/2015/06/blog-p…

2015-06-13 16:32:00