「男性差別は存在するのか」を頑張ってディベートしたかった（青識亜論＆春原広規）

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

差別という言葉は、ある属性に対する不当な判断や蔑視、嫌悪や排除を包括的に指し示す概念だと（私は）解釈していたのですが、男性に対する差別が「無理」とする根拠は何でしょうか。

春原広規提督 @snhrSK0

@dokuninjin_blue 男性は権力勾配の上にいるため強者・権力者であり、よって男性に対しての嫌悪や排除の表明はあくまで批難にであって、正当なものである、ということかと #勝手な代打

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 権力勾配で上にいるかどうかというのも議論の余地がある問題だとは思いますが、それで上にいるからといって、なぜ「差別」でなくなるのかがよくわかりませんね、その説明ですと。

春原広規提督 @snhrSK0

@dokuninjin_blue これを主張する方々においての差別とは社会的不都合を被ることが不随するものを指すため、今回はそれに沿います。男性が権力勾配の上にいて女性が下にいるため、女性は男性に影響力を持たず、よって女性は社会的不都合を男性に与えられないからです #勝手な代打

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

「権力勾配」という言葉の難しさは、権力という概念の多義性や広汎性によるものだと思うのですよね。本来はこの言葉の定義からすりあわせをしたいところなのですが……「性的消費」という言葉の定義を求めることすら難しい状況では、高望みのしすぎでしょうか。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 女性の態度が男性に影響しないというのは、本気で主張されているんですか？

春原広規提督 @snhrSK0

@dokuninjin_blue 観測史上、ツイッター上にそう主張する人は3人います #勝手な代打

春原広規提督 @snhrSK0

.@dokuninjin_blue 念のため、俺の主張ではなく「こう言ってたよ！」っていう伝達だけです

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 本当は春原さんではなく、春原さんが代打するところのフェミニストの方々と議論するべきなのでしょうが……軒並みブロックされていますし、彼ら彼女らのところまで声が届かないんですよね。ままなりません。

春原広規提督 @snhrSK0

@dokuninjin_blue あまりにガチッとした感じだったので無用な心配を（

春原広規提督 @snhrSK0

俺が青識さんとやってるのはただのディベートなんで、俺の主張というわけではないよ！ でも「それは主張しているフェミニストの人いなくね？」とかあったらツッコンで！

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 例えば、女性の目を気にしてかっこうを付けたりとか、好意をもたれるように努力することは、女性の「まなざし」が男性に影響を与えているとは言えないのでしょうか。それは女性の行使する権力だとは言えませんか。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

男性が女性をまなざすように、女性も男性をまなざしている。広義の意味での権力作用は双方向的で、権力勾配の上側にある性が一方通行的に行使するものではないと思うのですが。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

権力構造として上であるとか下であるとか、そういう判断が可能であるかどうかということも含めて、まったくのところ疑問です。

春原広規提督 @snhrSK0

@dokuninjin_blue それが発生することは確かです。ですが、男女間に経済的・肉体的な差は男性に有利であることは統計でも出ており、それらの格差が存在する限り、経済的・肉体的な生殺与奪を男性が握る形になります。それは権力勾配ではないですか？ #勝手な代打

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 経済的に男性のほうが所得が高いのは事実でしょうが、それで即座に生殺与奪を握っていると結論付けることはできませんし、女性から男性への権力行使が「存在しない」ことにもなりません。統計的な所得格差は「女性から男性への差別は成立しない」と言い切るには弱すぎると思います。

春原広規提督 @snhrSK0

@dokuninjin_blue では、女性が男性に加えられる社会的不都合を伴う差別の具体例とは、どのようなものがありますか？ 逆については挙げる必要はないと思います #勝手な代打

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 ええと、社会的不都合というのはこの場合何でしょうか。例えば、ある特性を持つ男性を結婚相手やセックスパートナーとして不適格であるとみなすことは、社会的不都合を伴う差別には相当しないのでしょうか。

春原広規提督 @snhrSK0

@dokuninjin_blue では社会的不都合でなくとも、性愛以外で男性差別とあなたが考える具体例とはなんですか？ #勝手な代打

水樹@ツイッターアマゾネス @fishgold2

@dokuninjin_blue それはお互い様であり、差別には該当しません。 また、女性のほうが頻繁に「お前は性的対象じゃねーよw」みたいなことをやられてます。これも権力交配です #代打？