性善説と性悪説とポルノガス抜き論

@furukatsu

結局、@papsjp あたりのを読んでいると、自分たちにその「人権」とやらに基づく恣意的な規制が及ぶことを想像してないとしか思えないな。我々は規制されるなら、全力でそっちも巻き込むよ。死なば諸共だ。#hijitsuzai

@furukatsu

@papsjp 一人の規制反対派の140文字に満たない発言を見て正体がよくわかるとか、凄いですね。規制派は全員石原と同じ考えなのですか？

@furukatsu

今日は酒に酔ってるので、反論は書かないぜ！！

@furukatsu

一部の規制反対批判派がガタガタ言っているがー…　まー私は表現の自由原理主義者だけど、原理主義のために平気で主張をねじまげて説得をするよ。

ニャグ @17jou

改悪都条例の行き着く末を考えてみよう。今まで二次元で解消できていた欲求や歪んだ願望の矛先は三次元に向く危険性が飛躍的に高くなる。その結果、犯罪に巻き込まれ被害者になるのは、大半が実在の女性であること。人の命と人権に関わる大事な部分の考慮が抜けている。 #hijitsuzai

有村悠％C91・1日目(木)東M25a @y_arim

この主張をするなら、せめてメディア効果論と同じ程度には裏づけをすべきだと常々思うんだがなあ。つーかここを論点にすると全員が「矛先は三次元に向く危険性」を前提にすることになるね（それもひとつの立場か）。 / Twitter / 聖徳　太子… http://htn.to/E22RWN

@usoki

この人、なんで三次元「ポルノ」をすっとばすんだろーか。現実と虚構の区別なしか？RT @y_arim: つーかここを論点にすると全員が「矛先は三次元に向く危険性」を前提にすることになるね / Twitter / 聖徳 太子… http://htn.to/E22RWN

有村悠％C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@usoki 二次元ポルノ愛好者は三次元ポルノを好まないという価値判断が前提になってしまってるねえ。

@usoki

@y_arim 二次元ポルノは好きだが、三次元ポルノは見向きもしない。しかし、二次元ポルノが規制されたら三次元の女性に暴力をふるう、ってもはや何を言ってんだか訳わからんよ。

有村悠％C91・1日目(木)東M25a @y_arim

たしかに、二次元ポルノが規制されたので三次元ポルノへ行くという話にはならずに「三次元の女性に暴力をふるう」に直結する謎の主張は多い。おそらく「ヤケを起こすぞ」という意味なのだろう。 / @y_arim 二次元ポルノは好きだが、三次元ポル… http://htn.to/8xTwFd

烏蛇 @crowserpent

表現規制問題関連のTLがつい目に入ってしまう。ていうか、得意気に「ポルノガス抜き論」を主張して規制賛成派にツッコまれるとか、もう勘弁してよ…。

@furukatsu

@usoki @y_arim だって、敵の攻撃に対して報復措置をとるのは当たり前でしょう？　暴力行使の相互作用は局限まで至るのは理論上の帰結ですよ。

@usoki

敵は規制する権力者なのに女性に報復ってテロじゃん。これは「自由の戦士」とは言われないだろうなあ。RT @furukatsu: usoki y_arim だって、敵の攻撃に対して報復措置をとるのは当たり前でしょう？ 暴力行使の相互作用は局限まで至るのは理論上の帰結ですよ。

@furukatsu

@usoki 少なくない女性が規制に加担してるじゃないですか。

北守 @hokusyu82

@usoki その「理論」とやらをつきつめるなら、ロリコンは全て去勢されても文句いえなくなっちゃうけどいいのかな。

烏蛇 @crowserpent

「ポルノガス抜き論」がなぜダメなのか？って話はこれまでさんざん出尽くしてると思うんだけど、未だに持ち出す人が居るのは理解し難い。

@furukatsu

@crowserpent 今だに有効な部分があるからでしょう。少なくとも規制派の主体となりうる保守ジジィには理解しやすい。それがダメか正しいかなんて、どうでもいいのです。

@usoki

被害にあう女性は規制議論に無関係。少なくない男性も参加しているのにそちらは報復しないのか？そもそも報復の手段が（性）暴力しかない時点で異常な考えだよ、それは。RT @furukatsu: usoki 少なくない女性が規制に加担してるじゃないですか。

烏蛇 @crowserpent

@furukatsu 有効だとは到底思えません。ごく単純に考えて、「二次元愛好者は性犯罪予備軍であり、性犯罪好意の代償として二次元に浸っているのだ」という（誤った）イメージを流布して、何かいいことがあります？

@furukatsu

@usoki もちろん、そっちにも報復すべきだと思いますし、報復手段は（性）暴力だけじゃないです、が敵対行動に対しては敵対行動を以って向かうのは当然です。

@furukatsu

@crowserpent ポルノ一般に拡張してガス抜き論を展開するのは、一定程度有効だと思うのですがね。保守ジジィにとってのポルノは性行為の代償でしかないわけで、その思考を否定しても嫌われるだけですから。

烏蛇 @crowserpent

うーん、そこそこ長く表現規制反対の立場で発言してる古澤元書記長にして、この認識か…　「ポルノガス抜き論」があらゆる意味においてダメな理屈だってことは、ちゃんと言ってかなきゃダメなんだなぁ。

@usoki

こうして戦時性暴力が正当化される。この人間性の麻痺。RT @furukatsu: usoki もちろん、そっちにも報復すべきだと思いますし、報復手段は（性）暴力だけじゃないです、が敵対行動に対しては敵対行動を以って向かうのは当然です。

@halyuki_rrr

@crowserpent ポルノガス抜き論て、なんで駄目なんですか？いや、データが取れないからあまり説得力を感じない、って意味で自分は使わないんですが、真っ向からの反論はちょっと知らなくて。

烏蛇 @crowserpent

@halyuki_rrr 一言で言うなら、そもそも立論の前提からして、ポルノ及びポルノユーザーへの偏見によって成り立っている理屈だからです。