良いも悪いもない。ただ事実だけを見よう。~ 「韓国の大卒初任給は日本より高い」を題材に

提供される情報には、主張が伴っていると決め付けずにいられない人たち
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Spica @Kelangdbn

Economistにとても悲しいグラフが載っていた。そりゃ日本の大卒初任給がちょっと前まで中進国だった韓国やブラジルに抜かれるわ。 pic.twitter.com/CRHhpvpxgd

2015-09-25 21:32:25
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岩上安身 @iwakamiyasumi

これでも外務省は、日本は依然として大国で、常任理事国を目指すのは当たり前、と思っているからおめでたい。RT @Kelangdbn: Economistにとても悲しいグラフ。日本の大卒初任給が中進国だった韓国やブラジルに抜かれるわ。 pic.twitter.com/jZW9s10du4

2015-09-27 07:34:02
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Ywwya(ダブリュー)@メタバース勢 @yuya3110

@iwakamiyasumi @Kelangdbn 人口に占める大卒の割合が全然違う…。TOEICの平均スコアがアジアで一番低いから日本人は北朝鮮人より英語が出来ないってのと同じ理屈。

2015-09-27 07:47:52
岡田昌浩 @triparaace

@yuya3110 @iwakamiyasumi @Kelangdbn いくら大卒の価値が違うといっても、90年代の日本人の給与は欧米と比較してもトップクラスに高かったはず。勿論国策による円安誘導がこの事態を招いている要因なので、単純にこの割合で国力が低下したとは言えませんが。

2015-09-27 16:08:42
Ywwya(ダブリュー)@メタバース勢 @yuya3110

@triparaace @iwakamiyasumi @Kelangdbn あとは給与が低くても誰も文句言わない、言えない日本人の国民性にもよるのかもしれませんね。公務員や公共交通機関がストライキなんて起こした日には国民全員から袋叩きにされそう。左翼がちゃんと仕事しないから…。

2015-09-27 21:35:07
Spica @Kelangdbn

@triparaace @yuya3110 @iwakamiyasumi 日本の大学卒業率はOECD平均以下です。やや古いデータですが gigazine.net/news/20070920_…

2015-09-28 08:15:45
Spica @Kelangdbn

私は単に日本の大卒初任給が低いとの事実を述べ国全体の賃金が低いとは本twでは述べてない為英語の比喩を用いたこのツッコミは失当(因みに比喩に使うならTOEFLが適切では?)蛇足だが日本の大卒率(大卒者数/世代人口)はOECD平均以下 twitter.com/yuya3110/statu…

2015-09-28 08:25:49
Spica @Kelangdbn

日本の賃金が韓国以下となっているのは購買力平価ベースで名目値ではまだ日本が上。ただし大卒初任給については名目値でも韓国が上、かなり上(300万ウォン≒30万円)。

2015-09-28 08:28:49
ジョイ @findelight_joy

大卒初任給って大学減らせば上がるから評価指標として微妙だなぁtwitter.com/kelangdbn/stat…

2015-09-28 08:32:07
Roba @sankashiteru

@triparaace @yuya3110 @iwakamiyasumi @Kelangdbn  以前は外資系が元気がなくなると、給与が割高な日本人社員はきられやすかったようですが、いまはどうなんでしょうね。

2015-09-28 08:40:11
麻呂・聖志濃 @Maro_chanz

うーん。。( ´ω`)韓国の大卒の初任給が高いのは、新卒をあまり雇っていないからではないかと想像してみるでおじゃる。。 twitter.com/Kelangdbn/stat…

2015-09-28 08:55:44
Ywwya(ダブリュー)@メタバース勢 @yuya3110

@Kelangdbn @iwakamiyasumi そうでしたね、あまり考えずに書きましたがTOEFLですね。でも嘘は良くないと思います…。 en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_c…

2015-09-28 11:25:11
Ywwya(ダブリュー)@メタバース勢 @yuya3110

@Kelangdbn @iwakamiyasumi そもそも大卒の価値だけに限らずシステムや物価等も全く異なるのだからこの手の比較自体全く意味がない事に気づくべき。そしてなぜ大卒率の話をしてるのに進学率のデータを持ってくるのか。

2015-09-28 11:52:28
Ywwya(ダブリュー)@メタバース勢 @yuya3110

@Kelangdbn @iwakamiyasumi わたしの貼ったリンクには目を通して頂けたかな。OECD加盟国の24~34才の大卒相当の資格をもつひとの割安ですが日本は2位の約59%、平均は39%以下とあります。

2015-09-28 11:59:12
Spica @Kelangdbn

@yuya3110 国全体の勝ち負けのはなししてないですよ。事実として、、あーもう繰り返し @iwakamiyasumi

2015-09-28 12:02:15
Ywwya(ダブリュー)@メタバース勢 @yuya3110

@Kelangdbn @iwakamiyasumi 中進国どうのって言い出したのは貴方でしょ?仮にもエコノミストを名乗り事実だと言うなら公正なデータに基づき喋ってください。

2015-09-28 12:07:55
Spica @Kelangdbn

@yuya3110 エコノミスト名乗ってないし大学進学率の話もしてない(紹介したGigazineのページにしっかり"卒業率"とある)のにあなたが勝手に決めつけてるだけ。そもそも「蛇足」にだけなんで噛みつくのか。反論したいならば「日本の大卒初任給が高い」との事実で持ってなされるべき

2015-09-28 12:22:00
岡田昌浩 @triparaace

@Kelangdbn @yuya3110 @iwakamiyasumi 子供の貧困率が増えて、今も奨学金は高利貸し状態のままなのだから、大学卒業率はこの頃よりさらに減っているのではないでしょうか。

2015-09-28 16:36:21
岡田昌浩 @triparaace

@sankashiteru @yuya3110 @iwakamiyasumi @Kelangdbn そもそも株主のことを考えると、どこまでが国内企業でどこからが外資系か、もはやわからなくなってますし。

2015-09-28 17:48:51
Spica @Kelangdbn

@yuya3110 そもそも論点が違うってまだわからないのですか。「韓国の大卒初任給は日本より高い」に反論するならば「日本の大卒初任給は韓国より高い」事実の提示でもってなすべき。国全体の賃金優劣は論じてない。 @triparaace @iwakamiyasumi

2015-09-28 22:55:24
Ywwya(ダブリュー)@メタバース勢 @yuya3110

@Kelangdbn @triparaace @iwakamiyasumi そもそもどちらのデータにおいても大卒率は韓国の方が高いし、どちらかというとブラジルの話をしてるんですけど。私はTOEFLのデータ共々このような比較に意味はないという事を言いたいだけなのですが。

2015-09-28 22:58:58
Spica @Kelangdbn

@yuya3110 単なる事実に「意味」と言い出す時点であなたは滑ってるの。別にその事実を根拠にどちらが優れているとか劣っているとか主張してない。ただの事実。 @triparaace @iwakamiyasumi

2015-09-28 23:07:11