ネット右翼は「ワンピース」から何も学んでいない? 「ガンダム」の少年兵とリアルについて。安彦良和氏の話。

ついでに「ボトムズ」など。
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イヌノオー@ @inunohibi

>RT 2ちゃんねるとか見ると、むしろオタクって「ワンピース」のような王道で超メジャーな作品を嫌っているようなんだ。

2015-11-09 18:01:55
イヌノオー@ @inunohibi

対してガンダムとかの方が、「リアルな軍隊を描いていていい」とか評価される。本来少年達が軍人まがいのことをさせられる時点で、全然リアルじゃないんだけど(中東やアフリカの話ですか?)。

2015-11-09 18:02:11
urutora_udon @urutora_udon

RT マンネリ化してるとさすがに批判されるわけだがw

2015-11-09 18:04:29
urutora_udon @urutora_udon

RT そこでいうリアルは作品内のリアリティなのであって現実にないから安心して見てるわけですねw

2015-11-09 18:06:46
イヌノオー@ @inunohibi

ワンピースやドラゴンボールのような、王道少年漫画の世界観。あれらは確かに、無益な殺し合いを否定している。しかし「世界政府」を悪役にするような、アナーキズム的ユートピアは、その価値観を内面化すると、「なんであれ国家や民族にこだわっているものは悪」に転化しうる。

2015-11-09 18:40:42
イヌノオー@ @inunohibi

中国政府や朝鮮総連のほうがよっぽど国家主義・民族主義的じゃないか、というのがネット右翼の論理(そしてそれは間違いではない)。少年漫画は悪党に対する私的暴力そのものは否定していない。警察を呼んで解決するヒーローはいない。結局「私刑」に頼る。

2015-11-09 18:41:43
イヌノオー@ @inunohibi

とはいえ、少年漫画の悪役が常に「悪事を働いた奴」なのに、ネット右翼はリアルで接点がなくても、ネット上の情報だけで在日コリアンを攻撃する、という大きな違いはある。

2015-11-09 18:42:04
イヌノオー@ @inunohibi

韓国人や中国人は、メディア上に流布するイメージほど国家主義・民族主義的だろうか。在日コリアンがヘイトスピーチを批判するだけで、「日本人の罪を数えよ」なんていってなくても、「韓国への自己批判が必要なんじゃないですか」などといわれるのはあほらしいことだ。

2015-11-09 18:45:27
いむらや @reichi062

そりゃあ右左関係なかろうに

2015-11-09 18:55:14
urutora_udon @urutora_udon

RT 接点がないのをネット情報で鵜呑みにして攻撃するって意味ではあんまサヨクも変わらんと思うけどw

2015-11-09 18:45:39
イヌノオー@ @inunohibi

俺、「けど左翼は違う」なんて話全くしてないけど。今まで膨大にやったマルクス主義批判のツイートを見れば、私が「左翼の観念論」を嫌っていることも分かるよ。

2015-11-09 19:05:58
イヌノオー@ @inunohibi

ここでの論点は、少年漫画の一見左翼的な理想が、どこでネット右翼につながるのか。まぁつながっているというデータはないが。

2015-11-09 19:07:36
kita @kita19450815

ガンダムはミノフスキー物理学で成り立ってる世界なのでリアルじゃないと言われましても、ってなることはある。まあ、それがわかってて突っ込み入れてみるのは大人の遊びですがね

2015-11-09 18:49:44
イヌノオー@ @inunohibi

>RT いやー、ミノフスキー粒子は最初にその設定を知ったとき、「遠くから砲台ではなく、近くで戦うことにそんな理由付けがあったのか」と感動したけど、少年が戦うことは根拠薄弱で納得できない。「ニュータイプ」っていうけど、説得力ない。

2015-11-09 19:13:55
kita @kita19450815

まあ、それはたしかにね。でも最近のガンダムは少年兵についてなんのかんの理由こじつけていて涙ぐましくはあるw

2015-11-09 19:33:36
urutora_udon @urutora_udon

RT 数百年後の宇宙移民が始まっていて、地上からの強制移民はされるわ、戦争開戦の一週間で数億人死んじゃうとアフリカ以下の倫理観にはなるんじゃないっすかねw? 作中でも「寒い時代」って言ってるんでw モビルスーツ操れれば立派な戦力ですしw

2015-11-09 19:22:13
イヌノオー@ @inunohibi

まぁいいや。俺も他人の発言の、過去ログをいちいちチェックしたりはしない。ただしプロの物書きの場合、「エビデンスは本に記した」ということもあるので、気安くプロにけんか売る人は本当に度胸あると思う。

2015-11-09 19:17:29
イヌノオー@ @inunohibi

リアルっていう事でいえば、「装甲騎兵ボトムズ」のように、主人公が失業軍人とかよりリアルな路線もあるじゃない。それでもガンダムのほうが人気なのは、適度に「嘘」が入ってるからだろうな。結局主人公が大人の軍人だと、ミリオタとか視聴者層が限られるって事では?

2015-11-09 19:25:09
urutora_udon @urutora_udon

RT キリコはああ見えて18歳なんですねw

2015-11-09 19:30:34
イヌノオー@ @inunohibi

ガンダムシリーズの「第08小隊」や「SEED デスティニー」では、主人公が命令無視や軍規違反、上官にたてついたりやりまくり。しかもアムロみたいな民間人ではなく、士官学校を卒業したはずの職業軍人。で、「これはリアルじゃない」という批判があったらしい。

2015-11-09 19:35:29
イヌノオー@ @inunohibi

それに対する再批判として、「腐敗した地球連邦とかなんとかなら、軍人教育がなってないこともあるだろう」という。まぁどれが正しいのかは置いといて、ガンダムが作った「リアル」という設定は、サジ加減が難しい。

2015-11-09 19:35:48
urutora_udon @urutora_udon

ここで宇宙空間に進出したために空間認識能力などを拡大した人の革新であるニュータイプと250億分の1で生まれた宇宙空間や全身火傷からでも回復する殺しても死なない異能生存体、どちらがリアリティがあるかいう永遠のバトルになりますw

2015-11-09 19:35:38
urutora_udon @urutora_udon

RT ネットで探して軍事知識がわかる時代でないものということを差し引いたうえで先駆者がいなかったエポックメイキングなんで、後は映像の説得力の勝負でしかないわけですw ザクマシンガンの弾速とかロケット砲以下だったわけでw

2015-11-09 19:51:01
urutora_udon @urutora_udon

RT キリコは18歳前から吸血部隊とかいうギルガメス軍最悪の特殊部隊レッドショルダーに叩き込まれたアムロ以上の筋金入りの少年兵なんですよねw あいつの運命はワイズマンという全人類を進化させようとした全能のコンピュータにすべて用意されたものだったわけですけどw

2015-11-09 19:54:16
イヌノオー@ @inunohibi

近年、少年兵を使役したアフリカの政治指導者が、オランダ・ハーグの国際刑事裁判所で有罪判決を下された。ガンダムもファーストから何十年もたってるので、リアリティーの水準が変化している。

2015-11-09 19:55:02