ログ:【GMへのぶっちゃけ質問】と【卓の人間のやり取りを操縦制御するゲームメカニズム】

数日の間、表題前半に一般化できる話題でTRPG者界隈が盛り上がっていたようですが、それについてやり取りしたり、関連する話題を補録。まあ、各人の個人的体験に反応が大きく依存してしまうのはやむなきことですね。
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十色 @toiro

GM側のアドリブ対応が可能かどうかという話に見える。行動によって展開を変えることがゲームになっているのだから、GMにPLの行動しだいで展開を変える余裕..「「シナリオの都合で助けられないヒロイン」かどうかを確認してよいのか問題」 togetter.com/li/903289#c231…

2015-11-26 22:31:48
十色 @toiro

PLを甘やかすってよりはGMの負担を減らすためのテクニックだと思うなぁ。

2015-11-26 22:35:10

↑ これを見たので以下をまとめる気になりましたが、多分この上のまとめに関係している話題(そこでされているようなツイートがその数日の間、TL上に断片的に目撃されていた)。

--- @vanaheimr

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2010-03-11 01:25:49
冴吹稔 @seabuki

時折TLに流れてくる、TRPGでの「このヒロインは助けられますか」問題についてだけど。目の前でまさに取り返しのつかない事態に陥ろうとしているヒロインと目されて然るべき美質を備えた女子を見た以上はだね。 生きた人間をRPしているんなら、GMに確認取る前に全力を振り絞れ。 そうだろ。

2015-11-24 23:05:22
鰤/牙 @kiva_blitz

この質問が発生する時点で、プレイヤーに相当なトラウマがあるかマスターに相当信頼がないかのどちらかのパターンが多い気がしてきた

2015-11-24 22:58:38
にるば@冬コミ1日目・東ポ15ab @nirvanaheim

そういう質問が出る場合って基本、色々努力してきたのにGMの口ぶりや反応が一々鈍いので「ひょっとしてGM的には殺す前提なのでは?」という疑念が高まってきた結果ぶっちゃけを要求している、とかそんなタイミングなのでは……

2015-11-24 23:35:00
にるば@冬コミ1日目・東ポ15ab @nirvanaheim

(なんというか元の話題自体、余計な反応を多々呼び込むし、あまり一般化するに相応しくないと思ってここ数日時々断片が流れてくるのを見ていたんですが、まあ)

2015-11-24 23:36:18

(※まあ、この「このヒロインは助けられますか」という「質問」を見てどういう卓上シチュエーションを想像するか、あるいはしないか、によって完全に反応が分かれますよね)

にるば@冬コミ1日目・東ポ15ab @nirvanaheim

ともあれ、「無理なら無理って言ってくれ、空回りを続けるよりはもっとそれに沿った方向で適するように路線を変えるから」って話ではないんですかね。

2015-11-24 23:37:37
killist @JesusKillist

@nirvanaheim 助けられ無いヒロインと、助けられるヒロインの両方を見ている気配がしますね。 「彼女が救われるかどうかは君次第だ!」と言ってしまえとは思いますがw

2015-11-25 00:05:34
にるば@冬コミ1日目・東ポ15ab @nirvanaheim

@JesusKillist 予定を大きく外れるアクションに内心困ってて、積極的に変更するつもりは起きてなくて(意志ってよりは惰性で)、特に自分から展開について発言する気のないGMっていますからねぇ。受けて流して軌道を回収するならともかく、単に空回りさせるのは卓の福祉に悪いですよ。

2015-11-25 00:13:03
killist @JesusKillist

@nirvanaheim 卓の福祉を考える方針なら、きかれなくても言っちゃいそうな気もしました。 救え無いヒロインの時は「やり方次第で救えるよ」って嘘を付くのが一番良さそうなんですが……。

2015-11-25 00:17:36
にるば@冬コミ1日目・東ポ15ab @nirvanaheim

@JesusKillist 考える方針といいますか、意志で統御しているわけでなく惰性によって方針を動かす可能性すら脳内に発生しない事態を想定していますので(シナリオにないしスルー、くらいのテンション)、ぶっちゃけで方針についての問題を言語化・明示化することが有用なのだと思います。

2015-11-25 00:22:45
にるば@冬コミ1日目・東ポ15ab @nirvanaheim

@JesusKillist 助けさせる気がないのに「やり方次第で救えるよ」と言っちゃう場合、上手くないと「何を言ってもGMに難癖をつけられて潰される、徒労感がある」とPLが思ってしまって問題が深刻化する(場合がある)気がします。上手く騙すのは重要なスキルではあるんですけどね……

2015-11-25 00:25:37
killist @JesusKillist

@nirvanaheim うーん。ぼくがPLなら「助けられ無いよ」って言われたら、自キャラはおろか仲間の命を犠牲にしても助けようとしますね。 「助けられるよ」って言われたら、結果がわかってるので、そのままプレイするのは無駄と思います。

2015-11-25 00:27:07
にるば@冬コミ1日目・東ポ15ab @nirvanaheim

@JesusKillist 「助かるよ」ではなく「助けられるよ」なので、別に結果がわかっているわけではないのでは。

2015-11-25 00:30:35
にるば@冬コミ1日目・東ポ15ab @nirvanaheim

@JesusKillist 「助けられないよ」って言われてそうなるのは、かなり卓クラッシュに近付く行為な気がします。「ゲーム内で起こっている様々な事象から見て、助けるのが合理的に難しい」ではなく、「卓の人間であるGMがGMの考えている都合として助けさせる気がない」でしょうから。

2015-11-25 00:32:11
にるば@冬コミ1日目・東ポ15ab @nirvanaheim

@JesusKillist GMを説得する技法として自分のキャラの命を天秤に差し出す、という挙動は分かりますが、差し出して人間であるGMと交渉するという姿勢でないなら、セッションを投げて強制終了させる行為ともなりかねない。

2015-11-25 00:32:24
killist @JesusKillist

@nirvanaheim まぁ、その辺はキャラのロール次第ですかね。ローフルかカオスか、みたいな。

2015-11-25 00:34:09
killist @JesusKillist

@nirvanaheim 助けられるよと、正直に言うGMは、助けさせたいんだと、受け取りますね。

2015-11-25 00:31:53
にるば@冬コミ1日目・東ポ15ab @nirvanaheim

@JesusKillist 助けさせたいGMの場合でPLからそういう質問が出るというのは、もっと別な深刻な問題を抱えている気がしますw

2015-11-25 00:33:00
killist @JesusKillist

@nirvanaheim それはそうですね。PLが被害者妄想と重度の懐疑主義の特徴を持ってるとか……。

2015-11-25 00:35:59
にるば@冬コミ1日目・東ポ15ab @nirvanaheim

@JesusKillist いやーまあ、地蔵GMって実際いますよたまに。あまりGMが意志をもって合理的にゲームをハンドリングしている場合ばかりを想定しない方がいいかとは思っています。

2015-11-25 00:40:57