世界「感」~リアリティの意味・ゲーム論メモ

ゲームにおける世界観と表現力の関係。 または表現力向上の目的とその意義についてのメモ。 ※1基本的には自分向けの備忘録。 ※2冒頭の川村の会話と、後半の上田さんや外山さんの話は時系列が異なりますが、内容的に共通しているため同時にまとめさせていただいた。 ※3上田さんと外山さんの川村に対する応答がややずれているのは、一部リツィートを把握していなかったため。残念な男。 続きを読む
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企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

ヴェルサス、映像の表現があそこまで高度だと、ところどころのモーションの処理の甘さが際だって我慢ならないものがあるな・・・・・・・ゲーム部分は仕方ない。ムービーの方ね。しかしどんどん、世界観が意味分らなくなって・・・・・・メカあり銃器あり、都市も現代ぽいのに主役は剣で肉弾。なぜに。

2011-01-18 22:47:54
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

しかし洋ゲーにメカニズムで近づけよう、近づけようという苦悩がゲームににじみ出している。今後はさらにこういう探り探り模倣したようなゲームが日本に増えるだろう。もちろん俺も関わればそういったゲームを作ることになる。もはや日本は追いかける側になった。

2011-01-18 22:51:11
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

好みの問題だけど、「なんでこんな世界が成り立ってるのか理解できん」と、もうそういうゲームに入っていけないんだよね。漫画もそうだけど。俺ワンピースとかジャンプの漫画を読まないのは、世界設定とかは「お約束ですから」しかないところよ。どんなに勝負や友情がおもろくても入っていけない。

2011-01-18 22:55:03
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

外国人もこの辺に対しては近い感覚を持っていると思う。日米のゲームの主役や設定の差で良く語られることで、子供で女性的な男が大剣振り回して世界を救う根拠が外人は理解できない。強さは経験に裏打ちされた精神力と鍛え上げられた肉体に宿るという至極論理的な物の見方をする。

2011-01-18 23:05:36
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

甘い幻想よりもたしかな信頼性を重視する。こういった基礎が根底にあるから、こういうよい結果が出るのだ、ということを信頼する傾向にある。日本はそう言う理屈はどうでも良い風なところがあって、魔法や運命や主役だから逆説的に結果が伴うと言うところでよろこんだりする。

2011-01-18 23:08:07
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

まあ、ここをどう料理するか。日本の味を完全に捨てたとて、黄色いお猿が明日からいきなり金髪碧眼になれるわけではない。かといってどうせわかり合えないという所に帰結しても終わりだ。日本の味をどこまで「変えずに変えるか」。純粋なあっちの真似では本家本元にはかなわないのだから。

2011-01-18 23:12:34
下田賢佑 @kensukeShimoda

同じく RT @yas_kawamura 好みの問題だけど、「なんでこんな世界が成り立ってるのか理解できん」と、もうそういうゲームに入っていけないんだよね。漫画もそうだけど。俺ワンピースとかジャンプの漫画を読まないのは、世界設定とかは「お約束ですから」しかないところよ。

2011-01-18 23:14:40
しみみん @990119T

納得 RT @yas_kawamura 好みの問題だけど、「なんでこんな世界が成り立ってるのか理解できん」と、もうそういうゲームに入っていけないんだよね。漫画もそうだけど。俺ワンピースとかジャンプの漫画を読まないのは、世界設定とかは「お約束ですから」しかないところよ。

2011-01-18 23:17:49
ウナム日月:|| @unamuhiduki

RT @kensukeShimoda: 同じく RT @yas_kawamura 好みの問題だけど、「なんでこんな世界が成り立ってるのか理解できん」と、もうそういうゲームに入っていけないんだよね。漫画もそうだけど。俺ワンピースとかジャンプの漫画を読まないのは、世界設定とかは「お約束ですから」しかないところよ。

2011-01-18 23:46:18
@djsayura

ワンピースのキャラクタ設定は結構御約束を破っている気もしました。最近読んでないですが。。。RT @kensukeShimoda: 同じく RT @yas_kawamura 好みの問題だけど、「なんでこんな世界が成り立ってるのか理解できん」と、もうそういうゲームに入っていけないんだ

2011-01-18 23:16:27
@djsayura

@yas_kawamura ワンピースとかジャンプがお約束っていう話ですよ!

2011-01-18 23:19:55
下田賢佑 @kensukeShimoda

その約束破る所も含めてお約束って見方です RT @djsayura ワンピースのキャラクタ設定は結構御約束を破っている気もしました。最近読んでないですが。。。RT @yas_kawamura 「なんでこんな世界が成り立ってるのか理解できん」と、もう入っていけないんだ

2011-01-18 23:19:04
@djsayura

そうか、、、RT @kensukeShimoda: その約束破る所も含めてお約束って見方です RT @djsayura ワンピースのキャラクタ設定は結構御約束を破っている気もしました。最近読んでないですが。。。RT @yas_kawamura 「なんでこんな世界が成り立ってるの

2011-01-18 23:20:26
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

@kensukeShimoda @djsayura いや、俺は予定調和という意味でのお約束自体は否定してないんだけど。世界観のお約束って言うのは、ご都合主義っていう意味ですよ。この世界は地球上なのか別の星なのか現代なのか過去なのか、ファンタジーなのかSFなのかもまったく分らない。

2011-01-18 23:22:13
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

@djsayura @kensukeShimoda たとえばそれが風の谷のナウシカなら、「ああ、炎の七日間という戦争で文明が滅んで、こんな機械文明と中世が混じって怪物の住む世界になったんやなって納得できるでしょう。「納得性」って話をしているのはそう言うこと。主人公もそう。

2011-01-18 23:24:45
下田賢佑 @kensukeShimoda

ですね。 RT @yas_kawamura この世界は地球上なのか別の星なのか現代なのか過去なのか、ファンタジーなのかSFなのかもまったく分らない。

2011-01-18 23:27:38
@djsayura

「この世界」ってどこの世界ですか?RT @yas_kawamura: @kensukeShimoda @djsayura いや、俺は予定調和という意味でのお約束自体は否定してないんだけど。世界観のお約束って言うのは、ご都合主義っていう意味ですよ。この世界は地球上なのか別の星なのか

2011-01-18 23:23:42
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

@djsayura この世界がどこなのか、俺が知りたいよ。さっぱりわかんねえんですもん。

2011-01-18 23:26:16
@djsayura

@yas_kawamura いや、ツイート内の”この世界は地球上なのか別の星なのか現代なのか過去なのか、ファンタジーなのかSFなのかもまったく分らない。”ここでいう世界がどの世界をさしているか聞きたかっただけです。

2011-01-18 23:28:15
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

そもそも世界観や世界設定というのは「架空の世界や人物や文明や技術の存在を信用させるためのメタなウソ」なんで、そういった物がないと架空世界へ入っていけない。催眠術なしで催眠術師の話を聞いているようなモノです。

2011-01-18 23:28:59
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

@djsayura だから、話の流れで言えばたとえばワンピースですよ。そう言う話をしているので。

2011-01-18 23:29:56
@djsayura

そうですね、確かに”ワンピース”の世界観をどこまで理解したうえでみんな読んでいるんだろう、、、老若男女読者はいますし。わからなくても”みんなを泣かせる”ってすごいと思います。RT @yas_kawamura: @djsayura だから、話の流れで言えばたとえばワンピースで

2011-01-18 23:33:21
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

これはゲームのステージにも言えることだからたいへん重要な事ですよ。ステージは説明や理屈なしにプレイヤーを架空世界へといざなう催眠効果がなくてはいけない。その為には「疑問が抱かれない」「見えないところも広がりを持って感じる」等気をつける必要がある。夢が覚める要素は極力廃さなくては。

2011-01-18 23:38:50
企画屋@川村(ナラティブ番長) @yas_kawamura

@djsayura まあ、俺は例としてとりあげたワンピースをほめている訳じゃないんだけど・・・・・・なんか話が主題からそれてる。ツイッターだからいいけど。

2011-01-18 23:41:26