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コメント

  • 神田大黒●6/10-12 山王祭&鳥越祭 @yamashita99 2016-01-16 06:16:04
    CoCo壱番屋にアホな報道による風評被害が及んでいないことは、同社の株価が上昇していることに現れている♪ 良いことだ。
  • ボトルネック @BNMetro 2016-01-16 07:26:36
    見出しだけチラッと見たらココイチが悪く見えるような報道してるんだよねえ。マスコミはココイチになんか恨みでもあるのか、それともガチでニュース内容を適切にまとめる能力がないのか。
  • moheji @mohejinosuke 2016-01-16 08:10:53
    BNMetro 正解は名の知れた企業批判は視聴率を稼ぐ手っ取り早くて簡単かつ確実な手段のため自覚的にやっている、です。 アフィブログがやってる事と同じですね。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-16 08:14:10
    怪しげな業者に処分を依頼していたという責任はないわけではない。失点といえば失点ではある話。
  • moheji @mohejinosuke 2016-01-16 08:33:56
    もうちょっとフラットな書き方をすると、名も知らない小企業がやった違法行為よりもネームバリューを持つ企業の近辺で発生した事件、の方がニュースとして耳目を集めやすく、直接的にココイチが違法行為をしたというような嘘さえつかなければ被害者企業にどういう風評被害が及ぶかは責任の埒外であってそもそも判断を下すというフェイズを持たないのですね。 事実を元に耳目を集めて広告媒体としてのバリューをつけるのが広告収入で維持される企業としての史上命題であって社会的責任とかそういうものは最初からないのですよ。
  • 愚者 @fool_0 2016-01-16 08:56:26
    今回の件、意識的にしろ無意識にしろメディアがCoCo壱叩きやってることに代わりはない訳で、何も学習してないなと嘆息する一方、世間や株価の反応を見る限り周囲はそれに惑わされる事無くちゃんと評価していることに安堵する今日この頃。
  • まえもと @maemoto_moriya 2016-01-16 08:56:43
    処分業者は夜逃げするし、買い取った会社は「証拠隠滅した」と開き直ってインタビュー受けてるし…。もうしばらくは、マスコミのおもちゃにされそうですね
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-16 09:24:10
    処分業者逃げたのか…… まああれだけのことをしたら今後大手は取引してくれないだろうけど
  • ビッター @domtrop0083 2016-01-16 09:27:04
    あー、ココイチ行こう。
  • fatseal @fatseal_WoT 2016-01-16 09:37:46
    Neko_Sencho 件の産廃業者は産廃処理業の許可を得てる。この件が出る前には特段怪しい噂が出てなかったようだから、ココイチに失点があるというのは酷だと思うけどね。
  • hilander @EmHilander 2016-01-16 09:46:40
    今回のマスゴミ報道は健全な会社が割を食った好例では?産廃業者は収集運搬屋ならともかく、処分業者は暴力団のフロント企業多いから。5年ごとの許可更新の際に警察の暴対が調べてるけどそれでもなおいたちごっこ。
  • Memorin@6/18惜別485国鉄色 @memorinclub 2016-01-16 09:50:31
    いくつかの報道を本文まで読み比べてみたけど、このニュースでココイチを叩くなんて人は、見出しだけ見て脊髄反射してる人が多いんじゃないの?(そういう見出しのつけ方が問題だというのは事実だが)アフィまとめブログ読者が減らないのと一緒では。
  • hilander @EmHilander 2016-01-16 09:53:22
    ましてや岐阜で産廃屋といえば20年ほど前に最終処分場がらみで町長襲撃事件まで起きてる。そういう土地柄なのか教訓が風化したのか?
  • hilander @EmHilander 2016-01-16 09:54:34
    健全な会社→「おとなしい方」に訂正
  • 大野健太郎Mと上磯奏P @gun_saw 2016-01-16 10:02:15
    ココイチのカレーは安定してて好きですよ。ビーフカツもよう食います。だもんで、今回の対応には逆に安心しましたよ。
  • hilander @EmHilander 2016-01-16 10:07:32
    Neko_Sencho 廃棄物処理法違反の疑いが強く、許可取り消しになる可能性が高いです。そうなるとこの会社だけでなく会社役員、支店長クラスが関わる会社等は全国どこでも産廃関係の許可を取れなくなります。また産廃には「マニフェスト伝票」という廃棄物がどの業者を経由して最後は何に変わったかまでを排出先に知らせなきゃいけない仕組みがあるのですが、それも偽造していた疑いがあります。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-16 10:10:41
    まあ、名前出すのは非難ではなく、怪しげなルートで出荷されたカツを消費者が買ってしまったり食べたりしないためなんじゃないですかね。社名を出さないと、消費者は全てのビーフカツ(それ以外も怪しげなのあったらしいね)を避けるしかなく、他社含めて被害が恐ろしい規模になってしまうので
  • Reverse.txt @Reverse_1002 2016-01-16 10:15:56
    ほんとココイチすげえわ。かくありたい。 .
  • 緑/川/だ/む @Dam_midorikawa 2016-01-16 10:16:40
    反社会勢力チェックで、産廃業者って通常の企業よりも厳しいチェック体制にするって言うのはやはり正しいんだなあと納得
  • 名無しほむほむ @nonameagent 2016-01-16 10:20:56
    何故か急に食べたくなったので、今からココイチにビーフカツカレーを食べに行く事にするわ。
  • アイトレーサー @kiwifruit_cake 2016-01-16 10:22:17
    高いのに納得した。 EmHilander これで一番痛いのはココイチなんだよね(排出者責任があるから)、まあこれでいい産廃業者が見つかって雨降って地固まればよし。
  • 愚者 @fool_0 2016-01-16 10:24:27
    Dam_midorikawa 実際暴力団が絡んでる事も多いですからね。今回件の産廃処理業者が音信不通なのもその関係を探られるのを恐れての夜逃げか、或いは既に手が及んだか、いずれにしても碌な理由で無い事に変わりないでしょう。
  • kenjirou_takasima @kenjirou 2016-01-16 10:31:54
    休みの日はココイチでカツカレー食おう
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-16 10:42:23
    別の会社の(廃棄?)食品も転売してたらしいな http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160116/k10010373481000.html それなりに頻繁に売ってないと小売との販売ルートとかもできないだろうし(たとえばおいらが持ち込んでも最初から大量には買ってくれない)余罪はかなりあるんじゃないかな
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-16 10:43:54
    というか、産廃業者から食品を買うという感覚がよくわからんw 普通の(廃棄してほしいというものでない)食物がそっちルートにくることがあるんだろうか?
  • online_cheker @online_checker 2016-01-16 10:55:19
    廃棄物処理法の構造(排出者責任の原則)を理解していないツイートが多い事に驚かされる。12条7項の注意義務を果たしていたのだろうか。
  • take @takex02 2016-01-16 10:58:22
    ここいちが称賛されてるけど、再利用されそうなものを廃棄処分する際は "ちゃんと処分されたか立ち会って確認”するもんじゃないの?飲食業界じゃないけどうちの会社はいつも立ち会ってるよ。今回は再流通だったけど、海や山への不法投棄されてるケースもあるだろうし。 処分を依頼した会社の責任問題もある程度は問われるべきでは?
  • 赤間道岳 @m_akama 2016-01-16 10:59:25
    ココイチさんには、どんな社員教育をしていたか、ぜひノウハウを伺いたいところ(*´ω`*)
  • okoo @okoo20 2016-01-16 11:01:40
    せめて報道については見出しの字幕くらいは不正を行った業者の名前にしてやるべきだよなあ。 ココイチのほうが名前があるのはわかるけど。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 2016-01-16 11:46:50
    ココイチの名前出した方が話題になるから使ってるんだろうけど、ジャーナリズムとはいったい・・・
  • take @takex02 2016-01-16 11:52:08
    あともう一つ。「再流通可能な状態」で産廃に出したココイチの責任は必ず問われるべき。穴をあけるなり、色を付けるなり、何らかの方法で再流通を防ぐ手立てをとっていなかったのは大手外食チェーンとしてリスク管理ができてなさすぎる。そもそも産廃業者なんて信用できるとこじゃないことぐらいわかるだろうに…
  • レオナルド根岸 @zigrad 2016-01-16 11:54:26
    4万枚あまり依頼されたうち7千枚は実際に破棄して残りを横流ししたという経緯から見ても、完全に最初から依頼者を騙しにかかってるんだよなぁ。横流しできない形態で引渡と言っても、そもそもその形態にするために産廃業者に依頼しているわけで、ニワトリタマゴだし。
  • endersgame @endersgame3 2016-01-16 11:57:02
    業界違いってのがわかってるなら、自分の世間だけの常識で語ると世の中知らないってのがバレバレになるから黙っておいたほうがいいよ。。
  • ふぉい @soama39 2016-01-16 12:02:41
    朝日新聞によるとAマート店頭で「壱番屋のカツ」と掲示して売っていたそうですので、社員が気付くのは当然です。 http://www.asahi.com/articles/ASJ1F66YLJ1FOIPE01M.html となると、Aマートは「壱番屋のカツを壱番屋以外が売りに来た」ということに警戒心を持たなかったんですかね。まともな流通ではないことはわかるはずなのに。
  • Hiroshi @amnesia164 2016-01-16 12:14:22
    今日のお昼ココイチにしようかな
  • recyclebin5385 @recyclebin5385 2016-01-16 12:35:42
    廃棄物処理法12条7項の解説張っておきますね。 http://www.ace-compliance.com/blog/03gyousei/100610article12-7.html ココイチが「処理業者の廃棄物処理現場を実際に訪問し、委託契約のとおりに処理されているかどうかを確認すること」をやっていたかは不明だが、takex02のようにやっていないという証拠がない状況で責任を問うのは筋違い。
  • recyclebin5385 @recyclebin5385 2016-01-16 12:38:30
    とはいえtakex02にあるように食えなくしてから廃棄する対策はやったほうがいいだろう。ただし「廃棄する者の義務」ではない。あくまで廃棄物を横流しするような糞業者の裏切りのせいで被害を受けないための自衛策としてだ
  • klein-2 @klein2_def 2016-01-16 12:47:09
    ココイチは、マニフェストは確認していたんでしょうか。出しっぱなしで、あとは産廃業者の責任ってわけには行かないですね。
  • ふぉい @soama39 2016-01-16 12:52:23
    「Aマート」だけだと他の会社に風評被害になりそうなので「Aマートアブヤス」と略さず書いておきます。
  • recyclebin5385 @recyclebin5385 2016-01-16 12:57:14
    廃棄品の横流しということは真正商品じゃないので、アブヤスはココイチの商標を不正に使用したということで有罪なんじゃ… http://www.hanketsu.jiii.or.jp/hanketsu/jsp/hatumeisi/news/199602news.htmlと同じ感じで
  • 伍長 @gotyou_H 2016-01-16 13:13:10
    なんとかしてココイチにも少しは責任があるように思わせたいコメントがちらほらあるけど、完全に盗人の五分の理論なんだよなぁ
  • fatseal @fatseal_WoT 2016-01-16 13:26:01
    報道を見るに、ココイチの従業員が立入検査していたのは間違いないと思われますね。その根拠は2点。1.今回の廃棄食材の2割程度が堆肥原料に使用されている 2.マニフェストが偽造されていたとの報道がなされている 恐らく立入検査が行われることを前提として産廃業者が一部を正当な処理に回したのだと思われるのです。もしそうでなければ全量横流しするはず。
  • fatseal @fatseal_WoT 2016-01-16 13:31:52
    報道内容のソースは恐らくココイチのプレスリリースが主です。報道機関の独自調査が出るような段階ではない。そしてココイチの広報担当者は廃棄物処理法の原則を念頭に入れてリリースを出しているのでしょうね。危機管理がうまいと思わせます。
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-01-16 13:36:26
    食べ物を扱うお店としての責任を果たしている壱番屋は好感しかないがな。転売したやつらは最悪やけどな。
  • いっこう@LLP19 6/19名古屋 @rin150 2016-01-16 13:37:24
    なんかどうしてもココイチに責任あるようにしたい人がちらほらいるんだけど、電子マニフェストが偽造された報道もあったりするわけで。批判するならちゃんと「壱番屋が確認してなかった」って確証得てからにしないと。。。 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160114/k10010371581000.html "ビーフカツの処理を依頼した5日後に、電子マニフェストにダイコーがすべてを廃棄したと記載したため"
  • Megatherium @Dairanju 2016-01-16 13:38:49
    横流しした業者とそれを半ば把握していて転売・販売した業者が悪いのは当然だが、排出者責任はそれとは別の問題。
  • ゆゆ @yuyu_news 2016-01-16 13:51:44
    スーパーでココイチの商品が売られていたら、産廃横流し品だから買うな、そのスーパーにも気を付けろ、ということで。
  • なが @k_watarase 2016-01-16 14:15:03
    ココイチに非があるように印象付けたい人は別の場所でココイチ叩いたことを相殺したいんですか?それとも非があるって証拠でも握ってんの??
  • しぇりりん(メルアド変わりました) @m_sheririn 2016-01-16 14:29:08
    CoCo壱と言えば昔やってた「30分以内に1300グラムのカレー食べたらタダ」を「完食出来ない人の廃棄物が多くなってしまうからやめた」って経緯があるくらいちゃんとした会社なんだよなぁ。CoCo壱にも非があるとしたい人はCoCo壱になんかされたんやろか…
  • ym @a7m167509498 2016-01-16 14:31:46
    このまとめココイチの自己擁護ステマにしか見えない。ココイチにも非はあるだろ。誰も健康被害は受けいないが、マクドナルドの二の舞いを避けたいのはわかるが。こんなの無責任だよ。
  • 強制負債録Fields 祝儀編 @fields81113 2016-01-16 14:40:17
    迅速な対応ができるということはその環境をつくるのとそれを実行するのに金がかかるはずだから、壱番屋には相当な体力があるわけで、リスク管理を指摘するのなら転売しなきゃやっていけないような体力のない業者と取引していたということではなかろうか。でも、取引の相手が不正をしないかどうかなんてそう簡単にはわからんからなぁ。
  • 不親切な人間 @Irre5pon5ibilit 2016-01-16 14:49:32
    ココイチにも”もっとできること”はあったかもしれないがそれは求めすぎだってことだろ。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-16 14:49:45
    買ったほうは「廃棄物とは思わなかった」らしい http://mainichi.jp/articles/20160116/k00/00e/040/210000c でも、産廃業者にまっとうな食品が出回るものなのかってのは当初から疑問に思ってるんだよな、そっち方面の事情よくわからんから実際はたっぷりあるのかもしれんけど
  • 岡崎美合4.9 4.10GALAXY @OkazakiMiai 2016-01-16 14:50:39
    ココイチに非があるならその非をひとつひとつ挙げてみよ。なおそのすべてに『だろう』が通用するとは思うな。そういうのを無責任と言う。ブーメランを投げるなら頭の後ろに気をつけろ。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-16 14:50:41
    安売り系な店でよく見かける、賞味期限もうすぐ切れますよって安売り品とか、もしかして産廃ルートなのかな?
  • Tuba56@法律の素人 @Tuba56 2016-01-16 15:02:41
    テレビで「ココイチ」の名前が出て、えっって思ってよく聞いてみるとココイチは完全に被害者だと分かったけど、うっかり聞いていると誰が悪いか分かりにくいのも確かだった。
  • addicks(あでぃっくす) @addicks_cycle 2016-01-16 15:06:40
    報道から類推できるものとして、問題の産廃業者は全量横流ししたわけではなく、一部は本当に処理しているというものがある。ここから先は憶測の域を出ないが、顧客には実際の処理現場を見せて、尚且つ不正転売を行うことは十分可能なのではないか
  • klein-2 @klein2_def 2016-01-16 15:06:53
    マニュフェスト偽造までしてたのか。しかし産廃は排出事業者に最終処分までの責任があるんだよねぇ。
  • selvis @revenir_sleep 2016-01-16 15:12:10
    どれだけ無理やりココイチの非をひねり出したとしても、いいとこ「うっかり詐欺師みたいな業者に依頼してしまった」事以上無いだろこれ…
  • moheji @mohejinosuke 2016-01-16 15:18:18
    嫌儲丸出しの連中に理が通じるわけない。 そしてそういう奴らは案外多い。
  • 山中島の冒険者 @Mattun_ 2016-01-16 16:25:37
    takex02 この前のtweetに、 産廃には「マニフェスト伝票」という廃棄物がどの業者を経由して最後は何に変わったかまでを排出先に知らせなきゃいけない仕組みがあるのですが、それも偽造していた疑いがあります。 と書かれているんだけど、そこまで業者を信用出来ないのもどうなんだろう。自分で産廃子会社でも持てというのか?
  • たちがみ @tachigamiSama 2016-01-16 16:30:06
    a7m167509498 その非とやらを推測じゃない形で示せたら同意してやろう あるのか?
  • 赤間道岳 @m_akama 2016-01-16 16:33:36
    産廃業者もよくよく選ばないとだな(´・ω・`)
  • 山中島の冒険者 @Mattun_ 2016-01-16 16:37:26
    Neko_Sencho 実際は色んな経路があって、CoCo壱には当てはまらないが、製造委託元の過剰生産。 販売商品自体が他社製品を採用していた場合、CoCo壱に流れない商品が中身が同じだから、余った商品が転売される。 など、まともな商品が安値で流れる事がある。 今回は、産廃業者が他社を使って、ロンダリングしての販売だから分からないと思う。 まともな商品でも、~と同じと言うことは良くあるし、CoCo壱と同じカツがあっても不思議に思わない人も多いだろうな。
  • 魔法☆うらえんと☆幼女 @uraent39 2016-01-16 16:46:22
    廃棄業者みたいなのを叩いてもマスコミとしては面白みがないからね。だけどココイチとかデカイ企業を叩いたポーズすれば俺かっけえ!っていう、まあ、マスコミっていうのは、そういう浅ましくさもしい人間しかいないから、ああいった報道という虚偽・扇動ばかりしかしないって。
  • vivia @v_i_v_i_a 2016-01-16 16:46:33
    ココイチさん素晴らしいっ☆
  • 三角頭 @JHBrennan 2016-01-16 17:01:29
    takex02 何のためのマニュフェストですかね? 欠片もCoCo壱番屋に瑕疵は無い。
  • 玲央@俺節R ⊿ @leo_orebushi 2016-01-16 17:25:33
    ココイチ、賞賛されているがちょっとトッピングを加えると高過ぎるのは許せない。
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-01-16 17:50:15
    報道見ていてもココイチが悪いんじゃなくて委託してたころがやらかしたって印象しか無いんだけど?まーた無理矢理なマスコミ叩きかよ。
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-01-16 17:54:14
    それどころかまとめにある記事のようにココイチの関係者が優れてる例すら報道されてる。もう安易なマスコミ叩きネット持ち上げはやめてくれ。
  • 緑/川/だ/む @Dam_midorikawa 2016-01-16 18:09:31
    rin150 うわーマニフェスト偽造か。これやられたら処理に出す方はたまらんぞ。
  • 股間のメギドアークを磨くサタン @jankyardchair 2016-01-16 18:27:29
    >「廃棄したココイチも悪い」 コレガワカラナイ
  • Akihito(・。・) @Akihitweet 2016-01-16 19:11:05
    「報・連・相」って言葉を生み出した人は、 「一番重要なのは、『報・連・相』しやすいような環境を作ること」と言っていた。 ココイチは報・連・相がしやすい環境だったわけだ。
  • Akihito(・。・) @Akihitweet 2016-01-16 19:16:07
    「報・連・相しやすい会社」……。 カレーのトッピングにホウレン草が選べる店にふさわしいじゃないか。 あれ旨いよな。
  • くえりぃ @5W1H1R 2016-01-16 19:16:28
    包丁で人を刺し殺したらその包丁売った人に「なんであいつに売ったんだ」と文句言うようなレベルのとんちんかんがちらほらいますね…
  • エビゾメ @ABzome 2016-01-16 19:20:26
    不倫問題が起きた時に「見抜けなかったのも悪い」って言う人、僕ぜんぜん信用できないんですよね。自分の見る眼を過信しすぎで。今までの人生は運が良かっただけだと自覚したほうがいい。
  • 薔薇野郎 @daiki_nakazawa 2016-01-16 19:27:48
    壱番屋が悪くないて、アホが多いなあ。産廃てのは、排出者の責任で処理せにゃならんのだよ。ブラック産廃業者を選んで使ってた壱番屋がアホなんだよ。マニフェスト偽造なんてされる方が悪いんだよ。http://www.irokawa.gr.jp/law/archives/2096/
  • ざの人 @zairo21 2016-01-16 19:35:15
    ココイチの 「手仕込みとんかつカレー」は マジでオススメ これだけたまに食べに行くくらい。 ほかの会社のとんかつカレー のカツは薄っぺらくて、味もお粗末だけど、分厚くてその場で上げたカツでするから、おいしいのだ。
  • ざの人 @zairo21 2016-01-16 19:41:23
    takex02 あの?最初はきちんと業者が、処分しているところを見て ココイチも決めたと思うけど、そうなんども、別会社の処分しているところを、抜き打ち、もしくは、定期的にチェックなんて会社があったら逆に教えてください。会社がやれるのは精々、自社の店舗のチェックが限度ですよ。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016-01-16 19:44:49
    法的な面でのCoCo壱の責任はよくわからんが、感情的な面での信頼度は凄く上がったよ。
  • ざの人 @zairo21 2016-01-16 19:45:28
    takex02 ああ よく見たら、あなたの勤務している会社は チェックしているようですね。そこはすみません。でも、実際会社名を出してくれないと?また 真偽マンが(苦笑い といっても、会社名を公表の強要ではありませんので、そこまでやる会社が他にも有れば、その会社名を教えていただければ幸いです。
  • あんどーなつ(V8!V8!) @tolucky774 2016-01-16 19:49:20
    頭が悪い人に限って無駄に他人の非を問うし、そういう人の下には無駄に地雷が眠ってる。で、手遅れになってから出てくることになるのよな。今回の件もCoCo壱が悪徳企業なら隠蔽してたかもしんないのよ。改善点はあるかもしれんが、非は限りなくないよね
  • 長 高弘 @ChouIsamu 2016-01-16 19:57:31
    「ココイチは何も悪くない」と言うのは語弊が有ると思う。ココイチが称賛されるべきは、「悪い事が見付かれば、それを認めて、改める事が出来る」って事では無いだろうか?? 要は危機管理能力が、ちゃんとしてる。
  • neologcutter @neologcut_er 2016-01-16 20:21:28
    異物(プラスチックの棒)混入したビーフカツを捨てるのは当然。「もったいない」とか言うヤツ、同じ口で赤福の消費期限及び製造日偽装事件を非難してないだろうな?
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-01-16 20:26:52
    takex02 のトコも過去に何らかの不始末があったからそうなったんだろうよ。ISOにマニュフェストは必要だけど立ち合いなんて普通はしないからな。上に聞いてみなよ。
  • 青バル (B級国民) @blu_bar 2016-01-16 20:28:39
    江川紹子さんコメント欄にカモン!
  • 観察者でありたい人 @egrigori3 2016-01-16 20:30:44
    排出者としての責任、横流しをする業者の起用等問題は確かにあるかと。実際問題があるとみなされたカツを実際に廃棄する姿勢と、その横流しが発覚してからの行動の速さは賞賛されるものかと。
  • 乳まっど松本@乳タイプ @mad_matsumoto 2016-01-16 20:48:08
    「ココイチのカツ」を公式にお店で単品販売して欲しいって需要に答えてないのがまずかったのか?
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 2016-01-16 21:01:58
    普段ココイチいかないけど(味が好みでないため)、称賛の意味で久しぶりに足を延ばそうかと思う
  • しむらさとし @shimurasatoshi 2016-01-16 21:37:22
    Wikiを読むと、本社工場にはゴルフの打ちっぱなしの施設があって(創業家の趣味らしい)、従業員ばかりか近所の人も無料で利用できる、とかあってほっこりしました。バイトが気づいたことをほめている人が多いけど、普段見慣れた自分ところの業務用のパッケージがスーパーにあれば「あれ?」って普通は思うのでは? それが上に報告されて迅速に動けるかはまた別としても。
  • 危篤前@中間提督 @kitokumae 2016-01-16 21:44:40
    被害者の人権を無視する報道姿勢、犯罪者の人権よりも被害者の人権回復に重きを置く方向にいつになったら切り替えられるのか。嫌われて見下されているのを気付けなければテレビ局の淘汰も時間の問題なんだけど。はよ気付いてくれ。
  • bemupa(佐鎮) @bemupa 2016-01-16 21:46:21
    四万枚の廃棄品を悪用されない様に加工してから処分するって、そう簡単じゃないでしょ。
  • Mill=O=Wisp @millowisp 2016-01-16 22:04:01
    「聞いたこともない廃棄業者が悪いことしました」よりも「みんなの知ってるココイチの商品を悪い人が転売してました」の方が視聴者へのインパクト大きいからな。メディアが注目させようとした結果、被害者の方が加害者より大きく扱われるのは、他の事件でも時々見られるメディアの問題構造。今回はちゃんと記事読まない連中にも問題があるが…
  • Kazuhiro IWASAKI @iwachan77 2016-01-16 23:02:14
    震災直後の名取市のココイチで食べた、「災害ボランティアでお越しの方には無料サービス」のカレーが美味かったなぁ。ココイチってしっかりした企業倫理をもった会社だと思う。俺は応援してる。
  • endersgame @endersgame3 2016-01-17 00:24:12
    立ち会うのが当然、とか言ってる人はそういう業界か商品なんでしょ、飲食とは違うわ。と思ったがたしかに不祥事の結果って可能性もあるな。
  • あんぜりか @GZKAnzhelika 2016-01-17 00:26:44
    知識も無い奴が口出しするなと言われちゃそれまでだが、この件でココイチを叩く人がいて、すげーモヤっとするんだわ。 「法律的に〜」「(論外な意見ではあるが)資源の無駄〜」と並べ立てるのは、人として正しいのか?俺には分からんよ…
  • 和田名久司 @sysasico1 2016-01-17 00:37:03
    ココイチを特別賞賛する気は無いんだけど、かつて在った食品偽装でてんやわんやした事と比べれば天地の差だよなあ。やはりここは誉めるべきなのだろうなあ。
  • pastaria @pastariaX 2016-01-17 01:12:31
    今度ココイチのカツカレー食ってくるわ
  • エラワン @philistine000 2016-01-17 01:24:13
    ちゃんと記事を読まないバカのことも考えて見出しつけろってか。そんでそういうバカが出るのは報道の責任だってか。おもしれえこと言うなあ。
  • うな無双 @ein_veilchen 2016-01-17 01:48:10
    明日のお昼はココイチ食べに行くわ
  • 平尾 由矢 @astray000 2016-01-17 01:53:49
    そりゃあ、そうでしょ。単純に今回の件は『産廃処理業者が廃棄食品を不正売買』で十分な話だしね。報道の仕事してない俺にだって、ココイチに風評被害与えないような見出し作れるのだから、その程度のポリティカルコレクトネスはしっかりすべきでしょう。 RT ちゃんと記事を読まないバカのことも考えて見出しつけろってか。そんでそういうバカが出るのは報道の責任だってか。おもしれえこと言うなあ。
  • 平尾 由矢 @astray000 2016-01-17 01:54:14
    こういう案件こそ、ポリティカルコレクトネス案件なのでは?
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-17 02:09:54
    いやいや、転売された(食ってはいけない)食品を消費者が避けるためにも、どこの会社の製品が不正に流通してるのかは大々的に報じなきゃだめでしょ。でないと他社製までまきこんで、全国的にスーパーなどでカツ類が買われない、飲食店で注文されないなどの大被害が出ちゃうよ。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-17 02:11:53
    むしろ報道側でココイチの名前をろくに出さずにいて、誰かが食っちゃったなどの被害が出た場合、マスコミの報道責任だけでなくココイチ側が名前を出さなかった責任などが大きく問われて巨大損失になるんじゃない?
  • 平尾 由矢 @astray000 2016-01-17 02:21:43
    まず頭に出すべき企業が『ダイコー』なんであって、『ココイチ』じゃないでしょ、という話だと思うのだが。『ココイチ』を一番最初の頭に出していることを、報道の方法・見出しとして批判されているのであって。それ以上でも以下でもないよ。
  • 平尾 由矢 @astray000 2016-01-17 02:24:31
    今回の件だって、スーパーが『ココイチのビーフカツ』と銘打っていたから発覚したのであって、スーパーでただの『ビーフカツ』と銘打ってただけじゃ分からないでしょ。分かるわけがない。ネコ船長さんは分かるんですかね? 分かるのなら『ココイチのビーフカツ』と報道するのは分かるんですが、それ以外の方法で分からないのなら『ココイチ』の名前のほうを優先する理由がありませんね。
  • 娘娘腔 @nyan_nyan_tyau 2016-01-17 02:24:51
    自社に責任がなくとも誠実な対応がとれる会社ほど、評価されるものだ。下手な宣伝するよりもよっぽど好感度あがる。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-17 02:30:29
    いろいろ途中で偽装されてたらしいから(産廃業者以外の会社からのようにされていたって話もある)消費者が間違って買わないためにも正しい選択だったんじゃない? 産廃業者からだと知らないで仕入れた店の人も店に出さないようにできるしさ。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-17 02:33:25
    そもそも悪評ガーって騒いでる人はいるけど、コメント欄見ても熱狂的支持は多くても、責任あるってのは少数、しかも「へんな業者に頼んだ責任が」って程度で、不買しろだとか二度と食わないとか系な人はいない。全然悪評たってないじゃん。
  • 平尾 由矢 @astray000 2016-01-17 02:33:57
    冷凍食品卸売り業者が絡んでいるんだもの。一次製造場所が別ってても、流通で名前変えられたら分からんわ。つまり、ここでしっかり名前を出すべきなのは、不正を行った廃棄業者『ダイコー』と、廃棄業者から受け取った食品を流通させた冷凍食品卸売り業者『みのりフーズ』なんであって、『ココイチ』の名前はなくてもいいくらいだろ。
  • 平尾 由矢 @astray000 2016-01-17 02:36:37
    この件で問われるべきなのは『産廃業者が廃棄を依頼された食品を不正に売買した』ことと、『廃棄業者から流れてきた廃棄食品や消費期限が切れた(もしくは明記されていない不明な食品)を流通させた』ことのみなのであって、それ以上でも以下でもないと思うんですが?
  • 平尾 由矢 @astray000 2016-01-17 02:37:27
    この件のどこに『ココイチ』の名前が、問題解決の為だけに必要だったのかが、よくわからん。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-17 02:44:12
    そもそも発覚したのが「ココイチの」という宣伝で売られてたからだしな。名前を出す意義は存分にあると思うよ。そもそもココイチ自身が、自社製品はスーパーなど小売には流通しないので見かけても買わないでって今いってるじゃんw
  • カリソメ @karisomenoaka 2016-01-17 03:06:57
    ココイチけっこうしっかりしてんのねという好感と、廃棄品は焼却とかでなく堆肥になってるんだなという知識が増えた一件であった
  • たい焼きマン @junjun__ 2016-01-17 03:12:13
    食品を扱う仕事に就いている人間は見ておくべき
  • みなぎ @minagi 2016-01-17 03:13:18
    むしろ「産廃業者から買う卸業者」、「正規ルートではないことは容易に想像が付くのに買うスーパー」、「入手元は聞かないのが阿吽の呼吸と抜かす担当者」といった食品業界の闇の方が凄いと思うけどね。アキバに並ぶ法人レンタルアップPCじゃねえんだぞw
  • エビゾメ @ABzome 2016-01-17 03:26:13
    というかあれだ、これでCoCo壱に責任問題を喚起するのってイカニモ謝罪国家ニッポンて感じでガックリ来るなあ。言葉ばかりの謝罪なんて偉い人に責任がケジメがどうこう言って頭下げたトコ撮られた姿を見てスッキリするだけのエンターテインメント消費物であって特に問題解決に向かう行動をしているわけではないんだけど「大人の世界ってそういうものなんだよ」レベルで社会全体が思考停止してるのでどうしようもない。
  • kujira090 @kujira090 2016-01-17 03:44:37
    うわべだけの話で終わりそうなので一石投げてみようかと。 そもそも、今回の事態になった原因は何なのか。 食品業界の背景に、どんな事情があったのかのほうが、闇が深いと思うんだけどな。 産廃登録制度の問題なのか? 食品流通の問題なのか? 廃棄元の問題なのか? 法律的な正義どうこうの問題よりも、重要な前提条件を忘れてる気がするんだけどな。
  • たけ爺 @take_ji 2016-01-17 03:57:16
    残念なことに、食品だけでなく「産廃業者が、集めた産廃を商品として外国・他の会社に売り飛ばす」という横流し事件は昔から割りと多くある。車の部品とかテレビとか冷蔵庫とか、PCの付属品とか。結構、話題になっていた時期もあると思うのだが。
  • たけ爺 @take_ji 2016-01-17 04:05:03
    「不良部分がある商品をゴミとして正規の産廃業者に引き渡しました」、「正規の産廃業者が『使える部品(らしきもの)』をこっそり抜き取って転売しました」:さて『不良品をゴミとして捨てた』企業に落ち度はあるでしょうか?:答え:一切無い。
  • 野洲 @say_3a 2016-01-17 04:18:53
    香料メーカーが許認可外の成分を使い販売した事件が起きた時に北海道新聞に載った投書に「消費者には判別できないんだから、使用するメーカーがきちんと調べて欲しい」ってのが載りましてね。いや、こっちだって規格書の成分に嘘書かれたら調べる方法なんて皆無だよ、どうしてそこで消費者様地位が出て来るんだ? とびっくりしたことがあったけど。今回の件でココイチの対応に万能を期待してる向きがあるんだとしたら、ブラック労働って消費者様が作っているよね、絶対。
  • ぱんどら @kopandacco 2016-01-17 05:07:09
    「ココイチは何も悪くない」ではないかもしれないが、現状「ココイチは別に悪くない」とは言える。普通のお仕事して委託した業者が悪事働いたのを、委託した側が悪いとは普通は言わん。もしそこまで追求されてなお完全な無罪って存在の方が世の中少ないんではなかろうか?
  • 不破雷蔵(懐中時計) @Fuwarin 2016-01-17 05:40:38
    報道姿勢として壱番屋の名前を明らかに過剰連呼表現するのは、例の実名報道や演出過剰表現、関係者への過剰インタビューなどで問題視された際に報道側の反論的主張として持ち上がる、「視聴者が求めているから」「事案を印象深いものとするために」なのでしょうね。
  • Briareos@2d6で自動的s(ry @briareos 2016-01-17 06:34:10
    産廃業者への批判等があってもいいのに、報道からはそれが一切見えてこないというのは、モヤッとした印象しか残りませんなぁ
  • かずひろ @kazuhiro_art 2016-01-17 07:11:28
    産地偽装などの可能性も考えると、ココイチは原材料の生産から廃棄に至るまでの全てを自社でやる全社員TOKIOのような体制にしなければ賞賛するに値しないという人達がいるだろうことは理解できたw
  • はっしー @dvm_hassy 2016-01-17 08:01:04
    流れに水を差す様で申し訳ありません。確かに道義的には壱番屋は何も悪くありませんが、法的には排出者責任を問われる可能性があります。
  • Bぼたん@エージェント見習 @omega_b 2016-01-17 08:03:01
    そーいや某ニュース番組で「スーパーにココイチのカツ売ってるとかおかしいだろ常考」みたいな物言いがありましたっけね。普通の人は「作り過ぎて余ったのかな?」くらいにしか考えないでしょうが
  • はっしー @dvm_hassy 2016-01-17 08:05:04
    つまり、処理業者の不正な処理方法を排出者が知らなかったとしても、排出者は責任を負わされるという最高裁の決定が出ているわけで、今後、消費者が損害賠償請求裁判を起こして、処理業者が倒産などしようものなら、賠償責任は壱番屋が負う可能性が高いです。
  • はっしー @dvm_hassy 2016-01-17 08:07:40
    情と法は、必ずしも一致しないわけですよ。でも、それが法治国家なんですねぇ。僕も一時期、環境関係の仕事してたけど、特に理不尽な事が多い業界です。
  • たけ@砂岩魂〜null男〜 @takebor 2016-01-17 08:14:46
    こうやってネットで賞賛の嵐があると、ヘーベルハウス(旭化成)の件のように、このあと何かあるんじゃないかと思ってしまう。
  • ざぜんさん ||| 杏子ちゃんもっと! @O_Flow 2016-01-17 10:10:45
    ココイチが高いのには訳があるっていうのは正解だし、安いからを追求すると総崩れになるパターンは多いよね。 スキーバスの件だって「安いから」ってだけで自分の命と引き換えちゃった。ITサービスもコンペという名の値引き合戦でしょ?結果下請け孫請けで労働関係が不明確になって下請けのデスマのおかげでどうにかなってる。
  • ざぜんさん ||| 杏子ちゃんもっと! @O_Flow 2016-01-17 10:17:57
    スキーバスで亡くなった方をDisるわけではないけれども「金がないならスキーに行くな」って思いますわ。格安!とか大幅値引き!に安易に流されて結果として自分の命が格安!で売り買いされたんだからね。「モノの値段」の仕組みを疑うことが賢さの基準になってほしいし、その値段が払えないなら今の自分には無理なものだって自覚がないとダメっぽいね。
  • Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2016-01-17 11:23:00
    消費者目線としては、「ココイチの提供する食品は信頼できる」「ココイチの店舗から、情弱のバカが一掃されて快適になった」と云う締めくくりでokダナ…
  • みなぎ @minagi 2016-01-17 11:32:55
    「押しつけられた硫酸ピッチドラム缶」を「通常の産廃業者では処理できず困っていた」ところ「怪しい業者が処理すると迫った」事件で未必の故意が認められた判例って、今回のと全く似てるようには見えないのだけど参考になるんです?産廃処理現場に立ち合ってないとかマニフェストをチェックしてないとか明らかな怠慢があるならともかく。
  • まえもと @maemoto_moriya 2016-01-17 12:04:32
    dvm_hassy 解説によると『裁判所は、排出事業者と最初の処理委託者の間に、不法投棄されてもやむを得ないという認識があり、その後順次不法投棄についての故意や共謀が認められるため、結局その全員に故意及び共謀が存在するとした。』とありますが、今回のケースでは 壱番屋の方は転売を知らない、転売先は壱番屋に知られないよう隠ぺいしているので共謀は認められないのでは?
  • でかつ@白石こころーど最遅ランナー @deka2 2016-01-17 12:23:07
    マニフェストを偽造して「処理しました」って報告されりゃ、壱番屋に責任なんかあるわけ無いじゃん。壱番屋にミスが有ったとすればクソみたいな産廃業者を使ってたっていう一点のみでしょ。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016-01-17 12:28:35
    「可能性が有ります。」ってのは便利な言葉でさ、そりゃ状況を何も知らないんだから可能性はあるのは言ってる意図の視点からは間違ってないんだよ、知らないんだから。「貴方は昨日、違法行為をした可能性が有ります」ってのはその人の昨日の行動をすべて確認して違法行為をしてない事を確認できなきゃ可能性はあるんだから。でもまあ、普通の人はそんな事言わないと思うんだけどなぁ。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2016-01-17 12:29:49
    電車内でココイチ側が悪いと勘違いして受け止めている方の会話が聞こえてきたんですが、あれが一般的な感じだとしたらココイチには同情してしまう。ここの方達はニュース等のソースを調べて確認しているけれど、通勤や食事中に流し聞きしているだけの状態だと勘違いする可能性は高いのかも知れません。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016-01-17 12:36:05
    dvm_hassy 貴方の発言は「風説の流布」にあたる可能性が有ります。違うというならそれを証明してください。って言われたら困らない?
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016-01-17 12:39:13
    ココイチのカツである事がわかるようにするってのは、大事だと思うけど、見出しから主語を抜くべきじゃないよね。誰がやったのか書いて無きゃそりゃココイチがやったように思っちゃう人も出るでしょう。
  • ざぜんさん ||| 杏子ちゃんもっと! @O_Flow 2016-01-17 12:56:56
    deka2 安く設定できたからっていう理由かもしれませんね。産廃業者こそカレー屋の話でいうのもなんだけど「営業で出たのウンコの処理」の部分なのだからきちんと水洗にすべきだったんでしょうね。蓋を開けたら肥え棒担いで肥料として売り回る業者だったと(ほんとお食事中の方すいません)。
  • 横えび@藤江杯0618 @yokoebi 2016-01-17 13:05:07
    企業体力があるからこその神対応、ブラック飲食なら即隠蔽??
  • なちゃ @nachakey 2016-01-17 14:18:20
    どうしようもないレベルの話で、でも立場として一切責任がないとはできない、てレベルの話なら分からんでもないけど、これで責任はあるっていうのは無理があると思うよ。 だいたいこれですら責めるようなことして、まともな会社が割をくうようなことになったら誰も得しないよ。
  • date9 @date911 2016-01-17 14:24:17
    CoCo壱番屋に責任あるかもといってる奴、ドヤ顔て判例出しているけど、内容読んでないぞwそれっぽい判例検索して中身を精査せずに上から説教してんじゃねぇよw
  • とりっく☆すたぁ @trickstar1982 2016-01-17 16:28:00
    takex02 ゴミを捨てたら毎回処分場まで行ってちゃんと焼却/埋立処分されてるか確認してるの? 大変だね。
  • なちゃ @nachakey 2016-01-17 17:31:07
    あとニュースは中読めば正しく理解できるのだから批判は的外れ的な事言ってる人居るけど、誤解を招くタイトルなら批判されるのは当たり前。 中を読めば分かろうが、だめなもんはだめに決まってる。
  • s_doi @s_do_i 2016-01-17 18:31:44
    この事件でココイチのカレーが高い理由の一端をしることができた。
  • s_doi @s_do_i 2016-01-17 18:34:35
    「安い物には「安い理由がある」ということを、我ら日本人は農薬混入中国製餃子(こともあろうに『生協』も販売)で身にしみたんじゃなかったのかね。忘れちゃいけないと思うんだが、もう風化したかね。
  • ざぜんさん ||| 杏子ちゃんもっと! @O_Flow 2016-01-17 18:44:42
    s_do_i その事件を知らない世代もいるだろうし、学ばなかった人も多いんじゃないかな?
  • ちはや @Chihalog 2016-01-17 20:32:12
    愛知な名古屋市の大勝物産運営な「こころ寿司」経由でも豊田市のスーパーに出回ってたとか、同じところからか不明だけど岡崎市のスーパーで出回ってたとかの話も出てきて隠れてた話が表立ってきたなあとか http://news.yahoo.co.jp/pickup/6187903
  • レオナルド根岸 @zigrad 2016-01-17 20:49:57
    dvm_hassy 引用された判例では「排出事業者は、不法投棄することを確定的に認識していたわけではない場合でも、不法投棄に及ぶ可能性を強く認識しながら、それでもやむを得ないと考えて処理を委託した場合には、未必の故意があるものとして、共謀共同正犯による不法投棄罪が成立するとした。」ということで、「はっしー」さんは、CoCo壱番屋が未必の故意を構成する要件を満たしていると何らかの証拠の上に認識されていると言うことでしょうか?
  • 清水 @simizu6 2016-01-17 21:28:20
    ココイチのカツは美味いうえに安全なのか。
  • たけ爺 @take_ji 2016-01-17 22:09:46
    「提供された企業が悪用した場合、提供した企業にも法的責任があるから、最後まで立ち会って確認すべきだ」:個人情報、マイナンバー、全部「そんなこと出来るわけがない」:この人たちは、自分がカードを作った時、その会社が何をやっているのか毎日ひたすらチェックしているのだろうか。『産廃だけ特別』>自分が働いている会社は、常に「最終処理まで立ち会って確認」しているのだろうか?
  • よもやま堂 @yomoyamawara 2016-01-17 22:23:13
    高いなーって思ってたけどココイチ行こいう。ビーフカツトッピングでよろしく!
  • kokuju @kokuju 2016-01-17 22:50:46
    ココイチの悪い点を無理やりにでも挙げるなら「運が悪かった」。自分にはこれ以上は言えない。
  • 蓮河生丹 @hsgwkyt 2016-01-18 06:07:10
    しばらくはCoCo壱番屋でビーフカツをトッピングする人増えるだろうなw
  • 蓮河生丹 @hsgwkyt 2016-01-18 06:11:51
    「未必の故意」「追い詰められて誤った選択」などのキーワードがちりばめられている解説を読んで、何故「CoCo壱ビーフカツ事件」にも適用される判例だと思ったのだろう。CoCo壱番屋が業者の報告書が嘘であることを承知していたと思わせる事実が何かあったのだろうか。
  • はっしー @dvm_hassy 2016-01-18 06:58:05
    あれ?久々に来てみたら、なんか叩かれている・・・。可能性の話を書いただけなのに。
  • 蓮河生丹 @hsgwkyt 2016-01-18 07:17:17
    基本的に行為に対する処罰は行為そのものというよりは行為の実行の決断に対して行われるものなので、違法行為の具体的な方法を知らなくても違法行為を実施する事を知っていれば共犯は成り立つ。そういう判例を引いて「違法行為を実施するとは思わなかった」と推定される者への適用の可能性を云々すりゃ、まあ叩かれるよねw
  • ポポイ @popoi 2016-01-18 11:51:43
    何が可能性だゲスがw 「疑わしいなら石をぶつけていい」って、どんなディストピアなんだろうなw
  • hilander @EmHilander 2016-01-18 11:52:27
    さて廃棄物処理法関連のコメばかりで食品衛生法がらみのコメントはごく少数だな。食品衛生関連経験者とかのコメplz!廃棄物指導員経験者はコメ書いたぞw!
  • アイワナ @uusshmhmba 2016-01-18 17:20:24
    dvm_hassy 「賠償責任は壱番屋が負う可能性が高い」と書いておいて叩かれたら可能性の話をしただけと逃げる。
  • 真砂 @okayasumasa 2016-01-18 18:34:39
    「週刊誌の作り方を知ってるかい?」じゃないけど、ネガティブな事象を『望んで』いる輩は多いからなぁ……そりゃあアフィブログが無くならんわけだ。
  • 魔法☆うらえんと☆幼女 @uraent39 2016-01-18 18:55:09
    これで産廃業者資格を扱う公官庁が産業廃棄物処理業の許可要件の見直しやら産廃業者についての監視機構とかありそうだな。ココイチみたいな被害者を出さないためにも、キチンとした対応を都道府県・政令市を見せないといけませんね。
  • mikan @anonymikan 2016-01-18 19:39:57
    そうだね、マニフェスト偽装されてても共謀の可能性は0じゃないもんね。もしかしたら処理業者が庇ってるだけで排出者も認識してるかも知れないもんね。もしかしたらなんか闇の組織とかなんかがいて裏ではもっとすごいなんかこう悪事みたいなのを隠蔽してるとかないとかかもしれないもんね。可能性は無限大だね。陰謀論が捗るよ、やったね。
  • mikan @anonymikan 2016-01-18 19:44:34
    ※このコメント欄には「どうしてもアイツのせいにしたい」「ウチのほうに批判が飛ばないようにしたい」など各業界の工作員によって賛否両論で入り乱れている「可能性」があります。(可能性の話をしているだけです)
  • mikan @anonymikan 2016-01-18 19:51:08
    でもまあ速報程度の情報しかない時点で賞賛するのもどうかってのはありますね、過程だけで叩いてる方はもっとどうかと思いますけど。可能性の話をするなら両論出したほうがいいよってのと、わからないことはわからないでいいよってのと、勘違いしてたら勘違いしてましたごめんなさいでいいよっていうのが分かるコメント欄。
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 2016-01-18 21:32:00
    どこかで見たことのある理屈だと思ったら、「日本軍は出入りする業者を監督する義務がある」「だから従軍慰安婦が業者によって強制連行されたのは日本軍の責任だ」ってやつだ
  • なちゃ @nachakey 2016-01-18 22:34:30
    可能性もあるとかじゃなくて可能性が高いってんだから、該当する可能性が高いとの認識なんでしょう可能性高いと言ったけど可能性の話だし鼻ほじ
  • なちゃ @nachakey 2016-01-18 22:40:48
    誰が見ても見苦しい言い訳にしか見えないセリフは、たとえ本気で本人にとっては言い訳なんかではなかったとしても、見苦しい言い訳としかとられなくて圧倒的にマイナス評価になるだけなので、絶対にやめた方が得と思うんだけど止められない人は多い。
  • D-A/Zop@学園祭お疲れ様でした @ZopPure 2016-01-19 00:24:53
    これについてはダイコーに「訳アリ品だからココイチのだって絶対言うんじゃないぞ」って言われたのに中袋そのままで外箱だけ入れ替えて「実はこれココイチのカツなんですよ、内緒だけど!」って転売したみのりフーズが奇跡のキラーパス過ぎて笑える そりゃスーパーも「あのココイチのカツです!」って売るわ
  • ポポイ @popoi 2016-01-19 03:57:59
    ドサクサ紛れに日本の慰安婦制度における国・軍の責任を消しちゃおうって輩が出てるよw
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2016-01-19 08:02:25
    えー、でもやっぱりプラスチック片が混入した(可能性のある)揚げ物を4万枚も作ったアホのココイチも悪いだろー。ココイチのミスで消費者は関係ない、問題が表面化したからすごい、金渡したのにしっかり処理しない処理業者が悪い、ココイチは反省してる、それでもカレー食うとか信者おるけどーどれも業者の火消しにしか見えませんねぇー。このコメントも消され言論弾圧されるのかなー
  • Yasuko Nagaoka @yakotae 2016-01-19 08:57:05
    ココイチの対応・スピードを見て、信頼おけるから、ハウス食品が買収してたんだな。と納得。
  • リュトニズム @lute_the_fool 2016-01-19 12:12:29
    sengodebu 作ってる途中に気付けよ、は「できりゃそうしてるわ!」です。
  • susa @leon_purpureo 2016-01-19 12:27:08
    よし今から昼休みだから久々にここいちいってビーフカツカレー食べてくる!上の方のコメにあったほうれん草トッピングも試すぞー。ε= (*ノ・▽・)ノ
  • Makoto Usui @Thin_ABARTH500 2016-01-19 12:36:24
    真偽の程はともかく(一応ここは強調しとく)、身内に産廃業者がいる自民党対抗馬としての河村たかし名古屋市長のイメージダウンを恐れて、マスコミが産廃業者を叩くのを控えてるんじゃないか…って噂まで出る始末(;´Д`)
  • もこビタ @mocovita 2016-01-19 16:09:12
    愛知県は優良処分業者のリストを作って公表してるけど見た感じダイコーはリストに入ってないし、処分業者の選定ミスったのはあるかもね。マニフェスト偽造されてたんじゃいくら排出事業者に責任の一端があると言っても限界はあるけど。
  • 取鳥族ジャーヘッド @torijar 2016-01-19 16:17:33
    ココイチ賞賛というか、今回のマスコミや行政の対応に感じる違和感が「なんでやココイチ悪くないやろ!」という言葉の呼び水になってるんだよなぁ。
  • atlan @atlan1701 2016-01-19 16:45:18
    sengodebu 製造は「ロット」単位(これが多分今回の四万)で製造され、その後機械のメンテをして「あ、パーツ欠けてる/けど、どのタイミングかまではわからない」からロット単位で破棄したんであって「四万枚も」になるか「四万枚しか」になるかはそこの製造量の問題でしかない。
  • 資料屋 @sir43k 2016-01-19 18:00:34
    take_ji いや、個人情報に関しては委託先を「必要かつ適切な監督を行わなければならない」とはっきり書いています(個人情報保護法22条)。委託したからはいおしまいでは済まない。また、産業廃棄物にしても廃棄物処理法12条と12条の4に排出者の責任が定められています。そもそも、事業系廃棄物は排出者が責任を持って処理するのが大原則です。委託しただけでその責任を果たしたことにはならないのです。
  • 資料屋 @sir43k 2016-01-19 18:02:51
    anonymikan 偽造されたマニフェスト受け取った排出者は「速やかに当該委託に係る産業廃棄物の運搬又は処分の状況を把握するとともに、環境省令で定めるところにより、適切な措置を講じなければならない」ことになっています(廃棄物処理法12条の3第8項)。
  • 資料屋 @sir43k 2016-01-19 18:04:33
    壱番屋が排出した産業廃棄物を、処理業者が勝手に自宅の庭に大量に不法投棄し、それが発覚後に処理業者が倒産しても壱番屋に処理を求めず、自費で処理をするよって人だけが壱番屋を擁護したらいい(排出者責任はまさにこのような事態に対応するために存在します)。
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-01-19 18:05:44
    ココイチがHPで再発防止策出してる。やっぱり素早い対応で、企業の姿勢として評価できると思う。発表見ると、「産業廃棄物関連法令に則り」「廃棄物処理場への年 1 回の立ち入り確認等」は行っていた模様。それでも防げないのだとして、じゃあしょうがないで済ませてしまわないところも好印象。
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-01-19 18:16:38
    1.廃棄時は包材から出して、他の生産副産物として発生する堆肥などと混ぜたりする。  2.そのまま廃棄する場合は、社員が立ち会い/目視確認。  3.該当業者と即刻取引停止、新たな業者選定や処理状況等の点検について研究検討する。   だいたいこんな感じ。何事に対してもこういう姿勢の企業なんだろうね。
  • なちゃ @nachakey 2016-01-19 19:08:20
    法的な責任の有無と、CoCo壱番屋を責めることは別で考えんとだめだと思うよ。 ここらを一緒くたにしてしまうと、本当に正直者が馬鹿を見る世界になりかねない。 そういう意味で、CoCo壱番屋には法的に責任はあったとしても、一般に責められるべきではないし、改善策を考えてるんだから対応はむしろほめて良いレベル。
  • イエーガー[V8を讃えよ!] @Jaeger75 2016-01-19 19:19:21
    とりあえず、ココイチの責任問題の話は置いとい、て今回の事件のココイチの最大の落ち度は「悪意ある者が横流ししようと思えば可能な状態で廃棄品を外部に出してしまったこと」この一点だろう。これさえ無ければ今回の事態は避けれたし、事実他の食品関連業者はやってる。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2016-01-19 19:32:03
    慰安婦の場合と今回と、業者使う場合にどれだけ責任持てばいいかってことの例えだな。慰安婦の場合に依頼先の責任まで問うてるのに、今回の場合にはそれを問わないのはダブスタじゃないって?単に言ってるだけよね。責任をどうこうじゃなくて、お前ダブスタじゃないのって暗に言ってるだけよね。
  • アイトレーサー @kiwifruit_cake 2016-01-19 22:04:04
    isshy7374 当社でもスクラップを処理する場合、一番厳しい企業だとわざわざ処分先のメーカーまで指定してきて、ちゃんとそこまで行って処分されたか(文字通り炉前辺りまで行く)確認するメーカーもありますからね。
  • 和田名久司 @sysasico1 2016-01-19 22:23:42
    sir43k そういう煽りをいれると、きちんと法規を挙げたのが意味をなさなくなるよ。ここでココイチを誉めているのは法的責任の有無より、迅速に情報を公開して対応したことについてだから。
  • かのたん/神速カノン@5/22洲崎西糸 @kanon_ayuayu 2016-01-20 01:38:16
    あれだけチェーン展開されてるのに、バイトの発言が上層部まで上がるってのは確かにすごいよね。
  • Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2016-01-20 05:53:20
    ココイチは、以前中華産の冷凍ホウレンソウが危険リスト入りした時も結構早く対処してた記憶があって好印象持ってたんだけど… 正直者ばかり損をする風潮が、どうもね。
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2016-01-20 07:43:23
    外部の産廃業者に出したのが悪いだの言ってる連中。今後はココイチが産廃業者の免許取って全部処理しだしたら大手食品メーカーが全部ココイチに処理を委託するようになって怪しい業者に仕事こなくなったら「大手が地場の小さい業者いじめて潰すとかひどい」っていうんだろ?他人を無責任に叩くならその対策と結果がどうなるか五手程度は先読めや。
  • 鳥C@神戸 @cocopri 2016-01-20 08:06:41
    今回の件でココイチを非難した知事や色々ヅレてるおづ、、小倉とかがいかに感覚が僕らと違うかが良くわかった
  • リュトニズム @lute_the_fool 2016-01-20 12:16:33
    isshy7374 ヒェッ 対策早いスゴイっょぃ
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2016-01-20 22:25:49
    ここに書き込んでる連中の想像以上に闇が深くて、ココイチ一企業がどうこう出来るような問題じゃないんだろうなというのが想像に難くないから、ココイチも次の業者探すのも大変だなという気がするね。けど、報道見てると、かなり前から転売やってるみたいだし、あっちこっちから仕入れて?転売してたみたいだから、業界的には昔から知られてんじゃないのかという気がしないでもない。
  • ひろっぴ@(自称)鉄道記録家 @hiroppi1969 2016-01-21 05:36:04
    今朝の新聞報道ではセブン&アイやイオンから廃棄物処理を委託されていたものを横流ししていたとのこと。ココイチも責任の一端がある、というのは酷だよな~。
  • hilander @EmHilander 2016-01-21 07:36:33
    廃棄物処理法第12条7項ほかを唱える口から他の通知、疑義回答、逐条解説等のどう実行性を持つよう運用しているかが出てこないところが特定の政治的性向を持つ方々を彷彿とさせる。虹アイコンはそのまんまだけど
  • のりPのアレ @noriPnoare 2016-01-21 08:38:28
    カレーは微妙だが、コンプライアンスにかけては超一流だと思う。ただ多少黒い所があるのでそこは改善してほしい。それと発見したアルバイト従業員には手厚い処遇をすべきだと思う
  • なみへい @namihei_twit 2016-01-21 15:41:10
    millowisp 「産廃業者ココ壱の廃棄カツを不正転売」素人でさえココ壱の名前を使ってもこれくらいの見出しは思いつけるんだが。 短文で要点を適切にまとめて、尚且つ有名所の名前も入れ込む。そういう見出しを付けるのがプロの仕事だろうに。素人に劣ってどうすんだよ。
  • なみへい @namihei_twit 2016-01-21 15:49:51
    見出しで誤読を誘発させて気をひかなきゃあ、中身まで読んでもらえない、ってそれ、内容中身で信用を得てないからだろうに。それさ、主観憶測だらけで見出し以上の内容が無い記事ばかり書いてるから、本文で信用得られてないってだけなんじゃないの?違うの?。見出しで起きたことを簡潔に伝え、本文で概要から詳細まで事細かに書いてあったら、私喜んで買いますわ。
  • なみへい @namihei_twit 2016-01-21 16:13:10
    rareboiled 雲行きが怪しくなったら(今回もそうだが)さっさとトンヅラこいて、違う社名でしれっと始めるんだよ、こういう奴らは。何も考えずに、ただ安いから、って飛びつくのは、こういう輩を養っているのと同じこと、と。
  • せい@草冠の姫 @tarotaro2007 2016-01-22 23:27:54
    〆がうまい!なるほど、そういう終わり方かw
  • ざの人 @zairo21 2016-01-23 02:20:47
    ペヤングのこと誰も書いてないけど、去年これ起きて「食品会社の初期対応のまずさ」というのを、徹底的に重視して、ココイチの従業員と上層部が真剣に考えたからこそ、実は他社に渡る横流しをダイコーがしてた。が発覚したわけで、そのへんわかってきたから、大村さんは少なくとも「ココイチにも責任がある」」と言ったのは、訂正すべき!だと思う。これを見つけたココイチの従業員は 表彰されるべき案件だったのだと。