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  • インクエッジ @02Curry 2016-01-02 14:40:48
    当時の機材を用いた無線傍受とは「ズル」の次元が違う。現代技術の情報端末の使用なんて明らかに便利なのに、この試合だけで以降も以前も誰もやらない。だって「カッコ悪い」から。隙間だらけの不文律の解釈は「カッコ良いかor悪いか」しかない。 pic.twitter.com/dG8lojYIEq
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-02 14:59:48
    「あなた達と同じ車両数だけ使ったの」 「どうして…?」 「That's戦車道。これは戦争じゃない。道に外れたら戦車が泣くでしょ」 ズル合戦を総括し「戦車道とは明文化された規則以前になにより”カッコ良さ=道”ありきが」示されるんだが pic.twitter.com/f8K7G5yS5R
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-02 15:45:57
    「あなた達こそ戦車道に対して失礼じゃない?無名校の癖に」 「この大会はね、戦車道のイメージダウンになるような学校は参加しないのが暗黙のルールよ」 「強豪校が有利になるように示し合わせて作った暗黙のルールとやらで負けたら恥ずかしいな」 pic.twitter.com/KwZV6fqrNC
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-02 15:50:15
    その一回戦に先だって置かれるのが例の喫茶店での舌戦。エリカがさも高慢に閉鎖的に言ってることがまさに戦車道の基本理念=純粋競技としての根本的な問題。「道を掲げ試し合う」という理念を大前提にして成り立ってる場に、不文律をノンポリに解釈しまくる「荒らし」が加わったらそりゃ破綻するだろ。
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-02 15:53:49
    ここでは大洗各員の素人視点が故に「強豪校が有利になるように示し合わせて作った暗黙のルール」をただ悪しきもの撤廃すべきものと捉えているのだけど、「強豪校が有利になるための」「談合による」「暗黙のルール」と罵るソレこそが「まず道ありき」というこの時点では未知の世界だったというハナシ。
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-02 15:58:08
    「戦車戦スポーツ」としてだけ捉えるノンポリのルール最大解釈勢が雪崩れ込んだら「戦車道における」強豪校はそら歯が立たない。戦車道のルールが曖昧だ?いいかげんにしか設定されてない?いや逆「ルールが曖昧」というところこそが試合展開だけでなくこの物語そのものが綴られるための要件なんだ。
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-02 16:02:04
    「現代携帯機器による情報戦をしない」暗黙のルールを守れる者だけでやってるから「現代携帯機器による情報戦がされない」。ルールで禁止されてるからやらない、禁止されてないからやる。そういう信念なき競技者をそもそも「場に立たせない」からああいう大会が成り立っている。冷泉の指摘こそ根本。
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-02 16:07:54
    「良くも悪くも」根本にある。戦車道というスポーツ武道は誰にも強いられない明文化されない自己規範「道」を各々が確立することが大前提にある、ルールでなんか定められてない部分にこそ最大の要点がある。曖昧な霧に包まれた要点に合点がいかないとこからはじまって、次第次第に体得していくお話。
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 11:23:33
    ガルパンもライトな娯楽作品としてのストーリーラインを提示するのと同時に作家性高くドラマを作り込むタイプだ。「暗黙のルール」を軸に展開されるサンダース一回戦の「娯楽性を高める前フリ」として置かれるのが試合前のスパイ潜入のくだり。 pic.twitter.com/Xstnf3ibv2
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 11:28:12
    試合とひと括りにし「やってやられての情報戦」と感じてしまうが、このイベントでこそ「暗黙のルールというものをどう捉えるか」のテーマが裏支えされる。 「いいのこんなことして」 「試合前の偵察行為は承認されています」 戦前の諜報活動は戦中のソレとは決定的に違う、そう明示されている。
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 11:35:10
    「たしかに…ルールブックには傍受器を打ち上げちゃいけない、なんて書いてないですね」 試合前の偵察はルールで認められ、無線傍受に関してはルールに「ない」。ここが超重大な差異。スパイ活動は「認められてる」からその後も繰り返してるよ。 pic.twitter.com/2iuAMoS7Zb
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 12:04:13
    ホント一回戦前の舌戦ではエリカ氏は思う存分コキ降ろしてるようにみえて戦車道の神髄を(イヤな言い回しで)語ってるから。 pic.twitter.com/4KwPPB6Pwc
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 12:04:56
    「一回戦はサンダース付属とあたるんでしょ?」 「無様な戦い方をして西住流の名を汚さないことね」 「あなた達こそ戦車道に対して失礼じゃない?」 「無名校のくせに」 「この大会はね、戦車道のイメージダウンになるような学校は参加しないのが暗黙のルールよ」
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 12:08:35
    強い/弱い、勝つ/負けるの軸線にはただのひと言たりとも触れてない。「無名校」であって「弱小校」じゃない。「無様な戦い方」であって「無様な負け方」ではないんだ。グラサン超重戦車じゃない方の蝶野氏が教える「礼にはじまり礼におわる」はカッコつけじゃなく戦車道の「真髄」にして「問題点」。
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 12:12:08
    勝ち負け以前の大問題、暗黙のルールに支配された「戦車道というもの」をあんたら素人は理解できてないんでしょ?と。紳士協定(淑女協定)の不文律を破りまくり「ルールに記載がない」なんていう浅ましい根拠で「勝つため」にあれやこれやするような「無様」こそが「イメージダウン」さね。
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 12:14:48
    (そんなことを高らかに宣言しておきながら、まさかの「強豪」サンダース側の素人相手のズル勃発で立つ瀬がなくなってしまうエリカ氏が可愛いですね…)
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 12:18:31
    「強豪校が有利になるように示し合わせて作った暗黙のルールとやらで負けたら恥ずかしいな」 「もしあんた達と戦ったら絶対負けないから!」 この厭味が「競技」としか捉えてない素人達には通じずひたすら勝ち負けで返すギャップが描かれている。 pic.twitter.com/Rmet2hl7Pd
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 13:13:29
    なんどだって繰り返す。黒森峰は勝利至上主義ではない。勝つことも必須だが、勝つこと「だけ」を志向してない。フラッグ車同士で孤立した状況での「勝利至上」の戦術は、ひたすら逃げて躱して援軍到着の時間を稼ぐこと。それは掲げた「道」ではない。 pic.twitter.com/Nr2bePGJuh
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 13:17:59
    西住まほじきじきに宣言してるとおり、大将同士の一騎うちを挑まれて「受けない」なんて道はない。ここに割り入って加勢して水を差すことは、つまり己が掲げた道に外れる「無様」なんだ。逸見エリカは自分が侮辱したことを最後の最後に自分でやる。 pic.twitter.com/QZhn8q3mdb
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 13:52:00
    どこでも足を引っ張るストレス発生装置、無能無策で弱さをみせるだけの集団と捉えられがちな知波単学園こそが「スポーツ競技としての戦車道における無様」かつ「求道行為としての戦車道における優雅」の極みだろう。勝敗をああまで差し置き、潔く華々しく散ることをひたすら追及し過ぎw
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 13:56:23
    あの滑稽で純粋で非効率な精神生の履行は、戦車道という特異な競技においてのみ際立って優れたものだ。連中がコテンパンにノされる戦いのなかでも突撃戦法、突撃精神じたいは決して否定されない。あれを否定したらそれは戦車道の否定と同義。ひたすら「いま急いて敢行するな」とだけ窘められてる。
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 20:14:22
    こと戦車道においては「勝つために形振り構わない」ことは無様。まずまっさきに「形振りありき」で居てくれたまえよ、そうでなくては競技の成立すら危うくなる…と。
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 20:17:46
    純粋競技からするとナンセンスな、曖昧で陰湿ともいえる「暗黙のルール」が戦車道の土台にあることが描かれる一回戦なのだけど、まさにその「無様」をドストレートに突っ走る生徒会、ここからいよいよその鎌首を対外的にも擡げはじめるワケですよ。 pic.twitter.com/9XrEI2mJXh
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 20:19:34
    「大切なのはベストを尽くすことです」 「たとえ負けたとしても…」 「それじゃ困るんだよね~」 「絶対に勝て!」 「我々はどうしても勝たなくてはいけないんだ」 「そうなんです。だって負けたら…」 戦車喫茶での舌戦を経て帰路につく一行、みほを励ます秋山の言に咬み付く生徒会。
  • インクエッジ @02Curry 2016-01-03 20:23:30
    形振りに構わず、勝利至上で戦車道に取り組むのが生徒会。大洗生徒会チームこそ戦車道とは「道ありき」だとするエリカの言が侮蔑する相手なのよね。ほんとうに形振り構わない。たぶんきっとだが、負けられないこの大会、初戦にあって生徒会は、大会中最大の「無様な戦い」を試合の場で敢行してる。

コメント

  • ym @a7m167509498 2016-01-25 03:54:56
    天下の横綱が卑怯な猫騙しをしたら観客から大ブーイングされてしまう。相撲と同じ。相撲道
  • 玉藻(公式) @Roseate_Rosy 2016-01-25 09:37:38
    嗚呼、素晴しきかな 戦車道!
  • わいてい @mizuka19 2016-01-25 10:09:26
    未読の外伝で戦車道の事甘いみたいな発言があると聞いてもにょってたんだけと、これ読んで剣道と剣術の違いのようなものかなと納得した
  • 神宮寺(奇祭の古老)まこと @jingu77 2016-01-25 11:48:38
    (=-ω-) 戦車道とは騎士道である。陰謀と破壊と犯罪の渦巻く現代に蘇る正義の騎士。
  • ュドウフ @_Yudoufu 2016-01-25 12:00:46
    なんかガルパンがもっと好きになるな。もう一度映画が見たくなった
  • SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2016-01-25 12:12:33
    素敵に撃破された歴女チームの突撃砲を忘れないであげてw
  • endersgame @endersgame3 2016-01-25 12:19:03
    大学はタブレット使ってたし、当時機器か現代機器かじゃなくて「試合中に相手の戦略を盗み取る」のが忌避されてるってのは野球やアメフトと一緒だよね。高校野球ではルール化されてるようだけど。
  • AoVA @AoVA 2016-01-25 12:22:54
    となれば勝利報酬であったはずの「ボコランド支援」がなされたのも「試合の勝ち負け」とは別の勝利があったということだろうか
  • nisi @tugaruzaki 2016-01-25 12:27:44
    似た話を聞いたことがある…ような…。戦車道においてはいかに見事に戦うかが優先されてる、要するに「見せる」スポーツである。だからみんな妙に戦車を一国で揃えるのにこだわるし、伝統優先の戦法をとる。つまり戦車戦っぽいスポーツ。その中にいわばプロの軍人に率いられた勝利至上主義チームが本物の戦争のつもりで殴りこんできた、そりゃ負けますわという。
  • nisi @tugaruzaki 2016-01-25 12:30:17
    そう言われれば最初教官がOBとかじゃなくて自衛隊の人だったのも一種の伏線か。自衛隊は基本勝利絶対で国際法と隊規(?)に違反しなければ実戦じゃ何してもいいから
  • 利己的なakairoさん[γ-岩間達人] @takashi7zzfe 2016-01-25 12:55:45
    戦車一代 誓った日から 命も捨てた名もいらぬ 戦車一筋バカになり 果てなき修行真っしぐら 見つめた星を掴んでやるぞ 天下無敵の戦車の星を
  • Shairo-jp @shairo_jp 2016-01-25 13:09:08
    スポーツより道っていう考え方は確かにしっくり来る。各国のステレオタイプを盛り込んで作られてるんだし
  • Bernoulli【縁の下】 @civilmarvelous 2016-01-25 13:31:21
    数点気になるが、大変素晴らしい愛のある考察、どっちかって言うと妄想気味か。
  • レオナルド根岸 @zigrad 2016-01-25 13:33:09
    「伏せられた文科省のほんらいの魂胆」を伺って、「バトルスクール」でのゲームの最後の仕上げのために、チームメイト達を大幅に前倒しでライバルチームのリーダーに任命する「エンダーのゲーム」のメイザー・ラッカムを思い出しましたw
  • 聖☆チベタンガルパンおじさんことタツコマ @tatukoma1987 2016-01-25 14:00:28
    許される範囲内がどこまでかってのがこうなると気になる訳だが、私物の夜間暗視装置や集音機程度は認可されるだろうな。盗聴の様に卑怯ではない訳だから。
  • イチロー @sbzkichi 2016-01-25 14:53:18
    大戦当時のものを使うというレギュレーションから戦車搭載の無線機や当時の傍受器はOKなんだろう。どちらかというと大洗のケータイを使うというほうがアウト。電波が入らなそうな山の中の試合場のあんな鉄の固まりの中でケータイがつながるかという問題は別として。
  • 粒あん / CP ??? @keroa18 2016-01-25 15:45:14
    水島監督の感想が読みたいです
  • ポポイ(仮) @ontheroadx 2016-01-25 16:02:31
    高校野球の場合でも捕手のサインを盗んではいけないことが明文化されていますが、「おおきく振りかぶって」では、投手のモーションのクセを見ぬいて盗塁させるワザが使われてて、これは違反ではないようです。
  • ポポイ(仮) @ontheroadx 2016-01-25 16:03:30
    そう言えば「おおきく振りかぶって」も水島努監督ですね(原作はありますが)。
  • ずんどこべ @zundokobe 2016-01-25 16:03:35
    この考察は目から鱗だわ…
  • BIRD @BIRD_448 2016-01-25 16:22:39
    sbzkichi コンサートやコミケ並みの人出があるなら、移動基地局車を呼べるんじゃね?
  • 夏馬 @natsuma_e 2016-01-25 17:16:31
    自分の印象と差がある部分もあるけれど、「何故早まったか」「帰郷時のしほ」あたりとても共感出来る。興味深い考察でした。
  • しょうじ @B_J_shouji 2016-01-25 18:01:30
    なんだこれすごく面白い…!
  • 花鳥風月 @akfmoch 2016-01-25 19:11:49
    自動車部が橋を落としたときの西住殿のリアクションも関係あるかなと思った
  • ケットシー @kettosee333 2016-01-25 19:58:50
    ああなんでサンダースが廃校のこと知ってんのかと思ったら会長かー。決勝戦でまほがフラッグ車かつ先頭じゃなかったら一騎打ちにならなかったってのも、勝ち負けより道を重視するという観点からなら頷ける。
  • 転倒小心 @tentousho 2016-01-25 20:00:18
    素晴らしい考察だと思います。それと同時に「まなざし村の人たちの視点が歪んでなかったならこういった面白いことを考えることもあったんだろうか」と、どこかかすかな類似性を感じもしました。
  • ちんみ @_chinmi 2016-01-25 20:24:00
    近年まれに見るつまらないオタク語り
  • やま @yama_53 2016-01-25 20:31:09
    ここまで深く穿って考えるとは興味深い。ただの妄想……と、一蹴することも可能ではあるけれど、端々にそれだけでは済まないものが滲み出ていて非常に素晴らしい。
  • エリア83“アンチョビさん愛” @area83ontweet 2016-01-25 20:31:35
    車長=愛里寿の意図を以心伝心、即座に映す人車一体の立ち回り…で究極のワンマンアーミー創出を目指した島田流の“道”へ、無知か無理解故にケンカ売ってしまった文科省。愛里寿隊長はドングリ小隊の跳梁をいわば故意に見逃し、カールを切り捨てたのではないか。
  • MaliS @MaliSNacht 2016-01-25 20:41:35
    あれ…?西住流って、「勝利至上主義」の流派だった気がするんだが…?
  • MaliS @MaliSNacht 2016-01-25 20:47:25
    戦車道が本当に「道を重視する」スポーツで、「勝利至上主義をよしとしない」なら、戦車道の一流派の、しかも家元であるしほさんが、みほの行為を咎めたりはしないと思うんだ。
  • endersgame @endersgame3 2016-01-25 20:59:19
    「強きことと勝利を尊ぶ」と言ってるだけで、勝利至上主義であるとは周りの解釈なんだよね。それ以上に格言でも何でも強調されていることが「前進すること」であって、それ抜きでの勝利はだから「邪道」になる。 まあお母さんの説教にどういう意図があるか、はここに至っても真意は不明だけどね。
  • endersgame @endersgame3 2016-01-25 21:07:54
    ontheroadx 「相手が表に出してきたものから何かを読み取る」ことを卑怯だと言ったり、禁止するような競技はまずない。サインや通信は基本的に相手から隠していて、それが期待されるものであるので、それを盗み取ることは卑怯とされる。盗聴防止のために通信機器を公式から貸し出すような競技もある。 逆に相手を「騙す」行為は競技や文化によってOKとされたり卑怯とされたりさまざまなのでこっちはよく議論になるめんどくさい要素。
  • barubaru @barubaru14 2016-01-25 22:18:17
    こういう考察をすればするほどね、きわめて高い技量を持ちながら「道」としての意義を欠片も理解してなかった西住殿の闇の深さが判ってくると言うかね。あの人大洗でも技量の指導はしても「戦車道とは」と言う思想面は全く伝えてないしね。一人戦車道ではなくSENSYADOをやってるような、解き放ってはいけない怪物を野に放ってしまったような恐ろしさが見えてくる。
  • 酔鏡仙 @suikyosen 2016-01-25 23:04:12
    >「廃校にあたって自由意思は認められず、転出先を強制指定される」 ここは盲点だった……確かに転校先が予め指定されるのは変だ
  • AiNI@イカりのガルパンおじさん @aini_bellwood 2016-01-25 23:21:11
    今気づいたけど携帯の件についてはそもそもサンダース戦以外では使う理由がないのではないか。だって戦車に無線付いてるし、傍受されてるんでもない限りそっちで喋ったほうが早い。
  • 高嶋ぽんず@超健全アカウント @ponzz 2016-01-25 23:22:36
    色々面白くはあったけど、会長が告げに行ったとか、その辺りはちょっと推測の域ではなく、妄想の類に入るかなぁ、と。状況証拠は揃ってるけど、公式ではこの辺りのフォローがないのでなんともね。それに、島田流が個人で云々だけど、鈴木さんにいわく、島田流は戦術的に試合を進め、西住流は力で踏み潰す感じらしいことも付け加えておく。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-01-26 00:08:58
    とてもおもしろい。隙間を埋める筋道が合っている。実際のストーリーがどう用意してあろうと、要点の点と点がきちんと繋がっているのなら、これは一個の独立した物語だ。深読み裏読みの真骨頂。
  • ポポイ(仮) @ontheroadx 2016-01-26 00:15:18
    西住みほさんは、西住流の限界を克服するために形成されたメンタルモデルなのです(声の人同じだし)。
  • 猫ルジ @__kn__ 2016-01-26 00:18:27
    中々興味深い考察だった。日本柔道会が近年世界大会で苦戦しているのに通じるものがある。あちらも外国の柔道とは違う(所謂JUDO)のあり方に苦戦していた。もし世界大会編なるものがあったとしたら、そういった道から外れた勝利至上主義の相手と戦うことになるのかもしれない。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-01-26 00:21:53
    barubaru14 まあTV版の西住殿はラストシーンまで道を喪っていたからなあ。そんな心境で得々と道を説くことなんてできますまい。西住殿が生まれてからずっと進んできた西住流を一度喪い、大洗の出会いにより自分の道を見つけるまでの物語がTVシリーズ。スポコンのお手本のような綺麗で抜けの無いストーリー、さすが。
  • ウル姉(たまに) @boroneko7 2016-01-26 00:26:58
    サンダースに一時戦車を預かってもらったのを割とあっさりC-5のLAPESで返してもらったのがやや違和感あったのが、すっきりした。戦車道における戦車の存在なんて語る必要も無し。帯同して当然。w あと、実印誓約書の重さも良く。地元の篆刻家に掘って貰ったのはそれだけ重さのを与えるのにふさわしい話だった、と。 なお、深読みは半ば妄想なのでイチイチ妄想行為に口を挟むのは無粋ってモンです。w
  • ウル姉(たまに) @boroneko7 2016-01-26 00:27:36
    磯野家の謎時代だと10万部出ますね、この内容なら。妄想炸裂万歳♪
  • 芥@3日目東テ23b @akutu 2016-01-26 00:45:06
    一連の考察からいけば、あの時点の武部殿が携帯を使っても、モテ道の上で乙女のたしなみとしての戦車道ですから、ケータイで連絡を取るのも彼女の道の内という感じもしますね
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-01-26 00:56:45
    お姉ちゃんの転校にはしほさんの同意が必要ってのはちゃんと前フリがあったから西住母姉がちゃんと見守ってるのはわかったんだけど、こうして改めて思い返すと、あの転校メンバー全員が親や学校やチームメイトを説得して馳せ参じてるんだなあと思い至って、こう、グッとくるものが。ガルパンはいいぞ。
  • 蓮河生丹 @hsgwkyt 2016-01-26 00:56:47
    県立高校だと何らかの理由で廃止になったら他の県立高校に振り分ける事になりそうなものだが?
  • 百合枕なぎこ @nazo_nagon_ 2016-01-26 01:04:03
    素晴らしい考察。一言添えておくと、歴女チームも愛里寿ちゃんには撃破されてないよね。
  • なにもかもわからにあ @DJ_Silkworm 2016-01-26 01:14:42
    通信機器については、高校野球とプロ野球が携帯の持ち込み禁止(タブレットも通話は禁止)となって居る反面、社会人野球は携帯持ち込みが認められているのも高校戦車道と大学、社会人戦車道の違いとして現れているかもしれませんし、「国際戦車道ルールはもっとリエナクトメント寄りになっているのでは?」「いやいやデジタル機器ありありでしょ」のどっちもなりたつので、ガルパンで示されている「道」と「スポーツ」の間にある曖昧さは上手いなぁと思います。
  • エリア83“アンチョビさん愛” @area83ontweet 2016-01-26 02:12:27
    hsgwkyt 学校自体は県立だけど文部科学省“学園艦教育局”が大洗学園艦を所管してるせいで、学園艦廃艦⇒必然的に(県教委の頭越しで)廃校、となるみたいで。転校先の振り分けは文科省主導ともなんとも、劇中で特に言及されてないですな。おっしゃる通り普通科生徒らは基本、茨城県内の県立高校が引き受けるかもですが船舶課生徒は実習航海カリキュラムのある他の学園艦などへ振り分け…かなあ、くらいしか
  • oneeye @kyomujyuu 2016-01-26 06:43:13
    面白い考察だが会長のリーク説は牽強付会の感が強いかな。あとサンダースがカール君導入しようとしてたのはどう解釈するんだろう。
  • barubaru @barubaru14 2016-01-26 07:28:21
    aini_bellwood 騒音の中では音声では上手く伝達できないので携帯メールの方が便利な場合もありますからね。後退命令を勘違いされたらまずいではないですか。
  • エル・ツヴァイ @Lzwei 2016-01-26 09:39:34
    まとめタイトルで損してるのかしてないのか
  • おりた @toronei 2016-01-26 19:37:21
    読み物としては面白いけど、途中から言ってること無茶苦茶だと思う。的はずれな批評だけど、文章としてはまあ読める面白いって感じかなあ?
  • おりた @toronei 2016-01-26 19:38:39
    島本和彦先生が、ものすごい面白い語り口で喋るあしたのジョーの解説が、的外れてる感じがするんだけど、島本先生が面白いからOKで楽しく聞いたけど、やっぱりよく考えたらあの島本和彦のあしたのジョー論はおかしいよな。という感じになったのに近い感じを思い出してる。
  • ut_ken @ut_ken 2016-01-26 19:48:04
    戦車道が様式化してる部分が多いのは事実と思いますけど、このまとめで言われるほど様式化してるなんてのは本編解釈ですら無理でしょう。そもそも、アンツィオのアンチョビは「アンツィオ校の戦車道立て直しのために招へいされた」という設定の上に大洗以上に勝利のための戦術を駆使してましたし、戦力も豆戦車がほとんどという悲惨なもの
  • ut_ken @ut_ken 2016-01-26 19:48:57
    劇場版では冒頭でチハタンの西隊長は自校の突撃優先方針が半ばまずいと自覚してて、設定でも「前隊長が無能だから解任されて就任」ですし。他作者によるマンガ『マジノ戦』も大会以前時点で、防御重視の守旧派に対し機動戦の改革派が挑んで主導権を握り、大洗との練習試合に挑んでいるのが描かれてる。「様式のために勝ち負けは二の次」とまでするのは無理がありすぎる。
  • ut_ken @ut_ken 2016-01-26 19:50:55
    あと、サンダース戦で直前に会長が廃校危機の話を相手方に吹き込んで動揺させたという説。普通に考えたら、そんなことしてたら試合終了後にケイなどがいい勝負だったなんて態度とるわけがないでしょう
  • おりた @toronei 2016-01-26 19:54:40
    ガルパンって裏設定とかはあるにしても、伏線もな全くなく、画面で一切写っていない、台詞で説明されていないところを深読みするような作りにはなってないと思う。
  • おりた @toronei 2016-01-26 19:55:43
    この作品は一部の大仕掛以外はものすごいストレートにつくってると思うんだけどね。仕掛けの大きさというか、大きな嘘や裏設定があるせいで、細かいところで裏読み推測する人を生み出しちゃうんかな?とは思うけど、台詞で嘘付いてる時は、キャラが嘘ついてますって顔の演技きちんとしてる、キャラクターとかエピソードとか台詞や芝居には嘘のない作品ですよね。
  • おりた @toronei 2016-01-26 20:04:34
    ガルパンは案外、絵の芝居が細かいので、芝居で伏線張ってない時は、深読みするような裏設定や、映像上は皆さんにお見せしていないシーンって、全く無いと考えていいと思います。 まあ基本的に物語に直接関係のある裏設定や、画面に写っていないことは、どっかで匂わせている台詞や芝居は入っている作品ですよ。
  • ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2016-01-26 20:22:46
    「廃校にあたって自由意思は認められず、転出先を強制指定される」  <<どこにそんな描写があったんだ……相当量の二次創作が入ってるなあ。正直、考察なのか?という疑問が残る
  • 名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2016-01-26 20:55:35
    劇場版で大学生チームがタブレットを使っている描写がありますが、あれも多分戦車道レギュレーションには沿った行為だろうなあと思います。それを考えると携帯使用も多分OKなんでは。
  • N_M @taitann22 2016-01-26 21:10:46
    これは本当に素晴らしい'二次創作'だ!!!時間を忘れて読み耽ってしまったよ!
  • 城ヶ崎憲一 @slitknop 2016-01-26 21:13:07
    アリサが廃校の件を知ってたのって普通に新聞に載ってたからでしょ。秋山父が読んでた新聞でも経営難みたいな事書いてたし他誌ならもっと踏み込んだ事書いてるんじゃないかな。少なくとも全く描写されてないとこからの妄想よりはマシな想像かと。
  • ポポイ(仮) @ontheroadx 2016-01-26 21:32:22
    咲・アルペジオ・ガルパンの共通点は、最後の敵がお姉さん、最後から二番目の敵が幼女なところです。
  • もするさ @CLONE_P0806 2016-01-26 21:46:12
    すごい。何故か知らないけど一気に読んでしまった。この手のオタ語りらしいオタ語りは久しぶりで目頭が熱くなったよ。
  • おりた @toronei 2016-01-26 22:14:48
    slitknop そうそう、こういうこと。画面を注意深く見ていたら見落とさないようになってる。
  • ゆうきりんりん @ura_yuki_ura 2016-01-26 22:36:48
    考察というか二次創作ですよね。
  • 城ヶ崎憲一 @slitknop 2016-01-26 23:57:00
    あと、もう一つ気になったのは「無様な戦い方」や「イメージダウン」に対しての解釈がその時(戦車喫茶内)での会話の主題である「みほが沈没車輌に向かう行為」を無視している様に見えるのですが。この方はこの辺に関してはどのような解釈をしてるのか気になります。
  • えりもor神城蒼馬 金曜 東エ14a @sohma_k 2016-01-27 00:18:26
    端的に言って考察じゃなくただの二次創作妄想になってるし、率直に言って気持ち悪い。 流石にここまでくるとガルパンじゃなく別のナニカと取り違えてるとしか思えない
  • 蓮河生丹 @hsgwkyt 2016-01-27 06:34:56
    そもそも「相手校がわざわざ勝ちを棄てるような戦術を採る理由」をなんとか考えようという話だから、相手校がバカじゃないという前提を採用するとアクロバットが必要になるのは仕方ないよ。そういった意味ではアンツィオ高校戦はとても自然だったw
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 2016-01-27 06:54:58
    超高校級の打者を自校の投手じゃ抑えられないからって全打席敬遠したら叩かれるでしょ。戦車道でもおなじことだよ。勝ちを捨てるような戦術を採るってことは。あくまでも教育の一環ということを忘れないように
  • ぐるぐるうづまき @guruguruuzumaki 2016-01-27 12:29:33
    良いまとめだ。もう一回劇場版を見に行きたくなる。
  • うっちー @d_ucchy 2016-01-27 13:41:26
    読み応えが在るなぁ。思わず、最後まで読んでしまったよ。
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-27 15:57:56
    ut_ken では生徒会チームは試合直前のブリーフィングを抜けだして一体どこに行ってたと思います?少なくとも「大洗戦車道のスポンサーに薄い本的接待しに行った」みたいな意見よりは説得力あると思いますが。
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-27 15:58:37
    slitknop 秋山父の新聞をよく読むと、確かに「大洗女子学園は近年入学者の減少に悩んでいた」と書いてあるんですが、後段で「港湾拡張工事と大洗戦車道活躍のシナジー効果による経済活性化が期待される」とあるので、記事の結論としては真逆ですね。少なくとも記者は学園艦がこの先も存続するものとして記事書いてます。
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-27 16:04:42
    ykkzmr 退艦後廃校に到着した直後のシーンで「転校先の振り分けが決まるまでここで待機となる」とアナウンスしていたのでそのことかと。生徒の希望は考慮されるかもしれませんが最終的な決定権はあちら側にあると。
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-27 16:25:11
    個人的には「映像作品の本筋(脚本の映像化)に関係ないカットはただの尺稼ぎ」のような考えよりも、「映像作品のあらゆるカットには意味が込められている」の方が楽しみ方が増えるので好きなのですが、いかんせん自分には映像作品から寓意や比喩を読み取る知識やセンスが欠けてるので(上手、下手も怪しいレベル)、こういった作品解説はどんどん増えて欲しいですね。
  • こざくらちひろ @C_Kozakura 2016-01-27 16:42:15
    ガルパンは話の冒頭にて「戦車道」という架空の競技が普通に存在する世界であり、なおかつその競技中に死人もけが人も出ない、という大きな嘘をご丁寧に2つも提示してある時点で、現実に即した設定考察など不要だ、というだけの話。
  • ももだんご @peach2red 2016-01-27 19:48:39
    おもしろい読み物だった。こういう考察は好物。
  • まおー @NamelessOne_mao 2016-01-27 20:43:33
    そもそもこの理論だと、川に落ちた人を助けに行った人を撃った去年のプラウダとか中学時代のまほ(リトルアーミー参照)が勝利至上主義の無様として非難されるべきで、助けに行ったみほは褒められこそすれ非難される謂れはないのでは…
  • ティガ改 @TIGA_SUKIYANEN 2016-01-28 02:24:40
    「ケイとの握手の後に会長がどこ行った」って大洗側の戦車スタート地点に向かったに決まってんじゃん。 会長とケイが握手する場所の周囲スペースガラッガラだぞ
  • まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016-01-28 06:04:23
    戦車に少女という一見突拍子もないものの集合体に見えるけど、たしかに、良く見りゃバレー部(東洋魔女)、歴女(武士道)、自動車部(日本的職人思想)、風紀員(日本的倫理)、華道(日本的嗜み)、女子力(日本的かわいい)とかとか、他にも色々ありそーな、あらゆる日本的文化と美意識が集合してんな。。
  • まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016-01-28 06:08:13
    こりゃ、ヒットする訳だわ。面白い考察で、非常に色々腹に落ちた。 これ読んじゃったら、なんだか次は、監督や脚本家はこの日本的な美意識の集合体をどれくらい確信犯的に詰め込んで組み上げているのか、ってあたりが気になってしょうがない。
  • エリア83“アンチョビさん愛” @area83ontweet 2016-01-28 06:36:11
    kyomujyuu アリサがカールだと推測した後の会話だからカールやドーラ(列車砲)の類いと考えるのが自然ですが、ケイの台詞は“それより”て話を変えてるようにも聞こえますから。あれはT28/95重戦車のこと…てな解釈も可能かなぁと
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-28 06:57:31
    NamelessOne_mao それが非難されるべきか否かは「勝利を至上とする行いか」ではなく「各々の戦車道に反しているか」で判断することですよ。サンダースがそれをしたらおそらく批判されるでしょうが、プラウダや黒森峰なら問題ないのです。
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-28 07:39:50
    TIGA_SUKIYANEN 両校挨拶のシーンがある聖グロ戦、黒森峰戦、大学選抜戦を見るに、その時背後には両校の生徒が整列してるはずなんですよ。問題のシーンを生徒会が両校挨拶から帰ってきただけと解釈すると、なぜサンダース戦だけ代表者のみで挨拶したのかという疑問が出てきます。先に挙げたシーンや「礼に始まり礼に終わる」武道であることから考えると、画面に映ってない「から」他の生徒はいなかったよりも、画面に映ってない「けど」他の生徒もフレーム外に整列していたと解釈するのが自然です。
  • Bernoulli【縁の下】 @civilmarvelous 2016-01-28 08:38:10
    本家西住流と大洗西住流の差って、窮鼠猫を噛む状態なのかどうかが一番の肝な気がする。劇場版の最初のエキシビジョンマッチは、どっちかというと本家に寄ってるような気がするし。選抜戦の後半は完全に大洗西住流。
  • ティガ改 @TIGA_SUKIYANEN 2016-01-28 09:09:16
    sakuraisuisan48 聖グロ戦は「各車車長5人同士の挨拶&後ろに戦車」、黒森峰戦では「隊長、副隊長同士の挨拶&後ろに残りのメンバー」なので、サンダース戦だけ挨拶の形式が違うというわけではありません。  フレーム外に他の生徒がいたというのもまとめ内の画像を見る限りありえません。会長とケイのかなーーーーーーーーーーーーり後ろに整列していたことになり不自然です。
  • 武尊(たける) @takeru_21 2016-01-28 11:29:17
    戦車道が「道と呼ばれるべき伝統武芸」なのかがよくわからなかったのだけど、それぞれの流儀の矜持を競うという点で「なるほど武道なり」と納得した。
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-28 12:19:09
    TIGA_SUKIYANEN ここで問題にしているのは、礼の場に全員揃っているか否かです。代表者の違いや他生徒が戦車に搭乗しているか降車しているかの違いはありますが、全員参加していることは共通しているので、形式はどうあれ全員参加するきまりがあることが伺えます。距離について言えば劇場版も代表者とそれ以外の距離がかなり離れていますが、あれは大学選抜と大洗の人数差、力の差を印象づけるためです(他にも意図があるかもしれませんが)。
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-28 12:46:22
    TIGA_SUKIYANEN 映像作品は例えば過剰なパースを取るなど演出のために描写の正確性を曲げることは許されますから、例のシーンはその範疇だと考える事ができます。ここで見て気づいた私が言うのもおこがましいですが、私には背後に他メンバーがいるとした場合の距離の不自然さより、他メンバーがいないとした場合の武道なのに全員揃って礼をしないことの不自然さの方が気になるので、まとめられた意見には賛同します。
  • ティガ改 @TIGA_SUKIYANEN 2016-01-28 15:48:57
    sakuraisuisan48 「戦車道は全員揃って挨拶」なんて設定が本当にあるならケイと会長の後ろのスペースに他の隊員達が描かれていないのがいよいよおかしくなるでしょうが!!言ってることに無理がありますよ!
  • ティガ改 @TIGA_SUKIYANEN 2016-01-28 15:58:56
    sakuraisuisan48 そもそもそんなに礼節に厳しいスポーツって設定なんだとしたら「挨拶の仕方」もがっつり形式化されてるはずでしょう!でも「車長以外戦車に乗りっぱなしの時」があったり「副隊長が前に出るときと出ない時」があったり「隊長じゃなく会長が挨拶する時」があったりってその時その時でバラバラでしょう!そこまで制作サイドは考えてないんだよ!
  • endersgame @endersgame3 2016-01-28 17:51:17
    サンダース戦はスペースっていうかそもそも「客の居る(戦車が入れない)」場所で挨拶してるだけだよね。そりゃ戦車置いてある場所まで距離あるよ。砲弾なんて数キロ余裕で届くんだから(それ言い出すと大洗市街戦の危険度の話になっちゃうけど)。その場合戦車を移動させるにも乗員が移動するにも時間掛かるから代表者のみの挨拶になってるわけで。 フィールドと初期配置の都合上、全員揃って挨拶できる場所がある所とか、それがないので観戦会場前広場でやるところがあるとか、フィールドごとに違うだけでしょ。
  • 凪乃司 @tukasa_n 2016-01-28 19:25:11
    まず読み物として面白かった この方向でノベライズしたものを一冊読んでみたい位に ただ本編がそういう意図を埋め込んで描いていたかについてはちょっと疑問が残る 特にエリカとの戦車喫茶でのやりとりは論につなげるための強引さを感じたかな
  • ut_ken @ut_ken 2016-01-28 19:42:52
    sakuraisuisan48 「たまたま作中で映ってるその時にその場にいなかった。まあ他のごく普通の用事とかしてたんじゃないの?」「ぶっちゃけ、アニメ制作者が特に深い考えもなく出番を用意しなかった」で、何か問題でも?
  • ut_ken @ut_ken 2016-01-28 19:54:52
    sakuraisuisan48 そういういうのは「考察の余地」を通り過ぎた「妄想の押し付け」。エヴァンゲリオンブームの時に散々見た。すでにこのコメント欄でもいわれてる通り「二次創作」までに突っ走るなら自覚の上でならそれもいいですけど、それは分析とは別物。このまとめられてるようなのが分析扱いできるなら、「ガルパン世界の女子高生は超人」「戦車道は実は裏で死人が結構出てるのが当たり前」という冗談半分の話も、”分析”として成立してしまう
  • ヘイリバー @heyriver321 2016-01-28 20:00:38
    カバさんチームに対してまるで見なかったことになってる勢いで何も書かれてないけど、面白かった。 この考察の中の会長の頑張りから劇場版でのあの最後の抱きつきはどんどんみほに惚れてきてると思えるワンシーンだった。 おりょうちゃん最高!あけびちゃん最高!
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-28 20:01:23
    TIGA_SUKIYANEN あのシーンはフレーム外に他の生徒も並んでいた。現実的にはもっと近くフレームに収まる範囲に整列するはずだが、あえて距離を誇張してフレームから外している。その意図とは、ブリーフィング中に生徒会チームが席を外す不自然さを、挨拶に出ていたからだと視聴者が解釈しても話が通じるようにするため。という意見です。
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-28 20:05:17
    TIGA_SUKIYANEN 2話で蝶野教官が「戦車道は礼に始まり礼に終わる」と言っている通り、チーム内での練習試合や、非公式な対外試合でも礼を欠かさない程度には礼節に厳しい武道です。2話では戦車に搭乗し配置についた状態で、3話でも車長以外はやはり搭乗したままで礼をしています。これを根拠に、サンダース戦でも他の選手は戦車に搭乗し配置についた状態で礼をしたと考えることもできますし(上の仮説の根拠が崩れます)、非公式試合は略式で済ませたが公式試合ではきちんと全員整列して礼をしたはずだと考えることもできます。
  • endersgame @endersgame3 2016-01-28 20:14:37
    >ブリーフィング中に生徒会チームが席を外す不自然さを、挨拶に出ていたからだと視聴者が解釈しても話が通じるようにするため。 こりゃもうどんなこと話しても無理だわ。妄想に突入してしまった。
  • endersgame @endersgame3 2016-01-28 20:18:03
    sakuraisuisan48 「試合直前のブリーフィングを抜けだして一体どこに行ってた」とか画面の演出完全無視して言ってんだものね。 こりゃもうどうしようもない。
  • pappy @pappyhiro 2016-01-28 20:20:44
    確証バイアスは妄想と見分けがつかない。なおどちらも無意味なので見分けられなくても大した問題ではない
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-28 20:43:56
    ut_ken 私は「この説が正しく、他の説は間違っている」と思ってるわけではなく、「この説も妥当性があるし、あの説にも妥当性がある。色々な解釈ができるのはいいことだ。」というスタンスなので、もし関連出版物に「高校戦車道の事故率はほかの武道に比べて有意な差はない」という記述がなかったり、戦車道連盟の敷地内に死亡した生徒のための慰霊碑が映るカットがあるなど、それを示唆するような演出があれば、戦車道では死人が頻発しているという解釈もそれはそれでありだと考えます。
  • endersgame @endersgame3 2016-01-28 20:46:16
    妄想厨の定番ゼリフやな・・・「俺はお前の解釈を認めるんだから俺の解釈も認めろ」
  • ティガ改 @TIGA_SUKIYANEN 2016-01-28 21:26:03
    sakuraisuisan48 ごめんなさいあなたのこの二つの返信何回も読み直したけどまったく言いたいことが分かりません。挨拶はブリーフィングの前なんだから普通に描きゃいいじゃないですか。あとずっと「生徒会チーム」って書いてますけど会長しか画面に出てないだからほか二人がいたって断定してるのはいよいよ妄想ですよね?
  • ティガ改 @TIGA_SUKIYANEN 2016-01-28 21:27:26
    sakuraisuisan48 とりあえずインクエッジさんの「導き出される結論は明白にひとつだ。」って発言はだいぶ言い過ぎだと思ったから最初の感想書いただけで「もしこうだったら面白いよね!」ってのは否定しないよ。  でも「試合前に会長が車に乗ってる」ってシーンだけを根拠に、シャーマンの車両一個一個ノックして「こんちわ、今ウチ廃校の危機ですねん」って言ってまわってその後サンダース陣営から大洗陣営に長い時間かけて戻って行くのを観客も審判も待たされた~ってのは考察ではなく妄想だと思うけど。
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-28 22:05:15
    TIGA_SUKIYANEN 柚子と桃は会長が車で戻ってくるときに同乗していた(会長が車から身を乗り出していたので他の誰かが運転していることはまちがない)と考えています。もちろんブリーフィング中38(t)の中にいたと考えることもできます。どちらも車内の様子が一切映ってないので可能性はあります。後者の場合、会長の車は部外者が運転したことになりますが、戦車道選手が会場を車で移動するシーンでは必ず同じチームの選手が運転しているので、私は前者だと思っています。しかしこれも印象操作で実際は後者かもしれませんね。
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-28 22:21:27
    TIGA_SUKIYANEN もし会長がサンダースに廃校をばらすとしたなら、サンダース選手が戦車に搭乗する直前、円陣組んで気合を入れてるような場に現れて……というのを想像しました。また、野球で試合開始5分前に礼をするように、選手が移動する必要がある競技では、礼から試合開始までに十分な時間をとっていると考えたので私はとくに引っかかりは覚えませんでした。
  • Ryotaku@D=∞ @Nohbody_expects 2016-01-28 22:51:41
    いろいろ無茶言ってるなとは思ったが、純粋に二次創作として面白い読み物だった。
  • さくら水産とかいう絶対米食わせるマン @sakuraisuisan48 2016-01-28 23:07:49
    [c2448899] 誇張があるにせよ、女子高生でも真面目に戦車道に取り組めば強烈な横Gの中でも熟練装填手並の速度で装填でき、毎日車をいじっていれば一晩で戦車を修理でき、一心不乱に筋トレすれば数日でムキムキになれるガルパン世界なら、CV33に慣れた搭乗者が横転から復帰させることも「現実にはありえないがガルパン世界ならありえる」。その描写も不安定な足場でテコの原理を使い極力もっともらしく描いている。という意見でしたが、別の方と勘違いしてませんか?
  • ゆうきりんりん @ura_yuki_ura 2016-01-28 23:16:57
    プラウダ戦前に西住殿を一人だけ呼び出して、わざわざ機会を作ってなお廃校の件を伝えることを躊躇い、ついには伝えられなかった生徒会が、廃校の話を聞いたところで動揺するかどうかわからないサンダースに廃校の件を伝えるというのはどうにも不自然ですね。外部から大洗のメンバーに廃校の件が伝わってしまうリスクを考えると、生徒会から外部への情報の拡散は行わないと考えるのが自然だと思います(小並感)
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-01-29 00:33:03
    ふと思いついたことだし散々語られているのかもしれないが、「大学選抜チーム」ということは、おそらくみんな黒森峰をはじめとする各強豪校OGなんだろう。各校の伝統的な戦法や個性を知り尽くしていたり、知ってる後輩が参戦している可能性もある。そういう描写を入れる余地は結構ありそうなんだけど、本筋には蛇足と完全に切り捨てる、そういう潔さもガルパンの魅力。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-01-29 00:42:15
    あと、あの試合に参加した高校生組はほぼ確実に大学戦車道で選抜チームに呼ばれるよね。世界大会を控え、文科省イチオシの競技が戦車道。強豪校の隊長なら戦車道推薦で大学進学余裕。3年生は来年どこへ進学しても、チームメイトとして戦車道世界大会に挑むことになるわけで……胸が熱くなるな。
  • BJFLD@フォトンの英国面 @BJFLD 2016-01-29 03:15:08
    サンダースが許可取ろうとしてたのはカールおじさんよりもT92とかM18とかじゃないかって気はする
  • ut_ken @ut_ken 2016-01-29 04:59:27
    (削除したコメントの訂正)あとで気づきましたけどまとめ本文でツイートまとめられてる方、この前、「ネタ半分考察でも、私の定義づけに従ってやってなければ許さない」とくってかかってきた人だった。ああ、そういう人がいってることなのねと、といまさら理解しました
  • ノープランナー早蕨@ship1 @sawarabi1112 2016-01-29 13:39:28
    「そういう可能性もある。ただし、あくまで可能性である。」でいいじゃない
  • endersgame @endersgame3 2016-01-29 13:43:07
    「まとめられてる人」に対しての話をなんで別人がコメント欄で返事してんだろう
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2016-01-29 13:59:57
    ガルパンも、良いぞ繋がりのマッドマックス怒りのデスロードも、良い意味でのディテールに凝ってるというか見せたいところには異常なこだわりが見えるから見逃されがちだけど、話自体はシンプルだしキャラや状況の配置以外の点に関しては非常に大雑把なんですよ(マッドマックスや北斗の拳でよく言われる、資源無いのに車やバイクがガンガン走ってるとか)。エンタメ作品はそれで良いと思うし、良い意味でスカスカだからこそ二次創作という妄想の入る余地があると思う訳で。
  • yutolist210 @yutolist210 2016-01-29 17:07:44
    「求道」か「スポーツ競技」か?ガルパンという物語に流れる2つのテーゼ  すこぶる面白かった。俺もいつかこんなの書きてぇなぁ。
  • yutolist210 @yutolist210 2016-01-29 17:32:02
    よくよく考えたら妄想が暴走してる感ありありなんだけど、愛ゆえにというか、文章の隅々に情熱が感じられるので読んでて純粋にワクワクする。 あとコメント欄でも他に書いてる人いるけど、この「求道」か「スポーツ競技」かって対比、大相撲とか柔道でも通じるよね。横綱の品格がうんぬんとか、スポーツ競技として洗練させていった海外勢に追い越される話とか聞いてると。つまりガルパンで使われた手法って大相撲とか柔道を題材にした作品に使っても形になるんじゃないかな。もしかしたら、もうあるのかもしれんけど。
  • ウィリー000 @willy00032a 2016-01-29 18:50:47
    ガールズ&パンツァーを、「武道」と「スポーツ」の対比という観点から再解釈した面白い考察だと思います。ただ、武道はスポーツを前にしたら、消え去る運命なんですよね。武道は、不文律を重んじるかもしれませんが、スポーツにとっては、不文律の存在こそ卑怯の最たるものなわけですから。じゃあぶつけ合わせてどちらが勝つかと言えば、スポーツが勝つんですよ。「ルールの枠内で最善を尽くして勝つ」ことを求めるスポーツが、「勝利」以外のものに重きを置く「武道」に負けるわけないじゃないですか。
  • サンカ@徒然 @VRVITA 2016-01-29 20:01:37
    しかし閣下、道なき道を踏破してこそ戦車といえましょうぞ
  • 城ヶ崎憲一 @slitknop 2016-01-30 00:01:06
    戦車道に並び称される華道や茶道には不文律ってあるのか?
  • teragossa @teragossa 2016-01-30 00:14:24
    考察するのは「楽しい遊び」なんだから、「無理がある」とか「妄想」とかの批判じゃなくて、「それより僕はこう思う、こっちのほうが筋が通ってるor面白くない!?」って返せる人にならないと、つまらない世界になります。
  • BIT @_kksbit_ 2016-01-30 00:38:28
    「そうあることがカッコいいからだ!」と言うのは、ガルパンという様々なツッコミどころがありながらそこをあえて合理的に処理せず突き進む性質の作品に対する視聴者の捉え方にも当てはまるようで非常に面白い。…そうか!すなわちこれが「ガルパン道」!
  • あおとろろ @aotororo 2016-01-30 00:42:34
    親善試合の聖グロは、最初の山岳地帯でなんでM3(ウサギさん)を撃って38(カメさん)を撃たなかったのか疑問だったんだけど、乗員が逃げたM3は殲滅戦ルールゆえ機械的に撃破して、履帯が外れた38(t)はルールより美学を優先して止めをささなかったと解釈すれば、確かにキレイに収まるなあと思った。
  • 元関脇 竹乃節 @take_no_fushi 2016-01-30 00:58:23
    仮に考察の内容が正しかったとして、ガルパンの物語を要約して説明すると「勝つためには手段を選ばない主人公たちが、武道の精神性をぶっ壊して勝っちゃった」話になるんですけど、それって控えめに言って身もふたもない話だし、話としては最悪の部類だとも思えるんですけど。
  • 元関脇 竹乃節 @take_no_fushi 2016-01-30 01:01:33
    「手段を選ばない人たちが、戦車道の精神性をぶっこわして勝利を収めちゃった」っての、「じゃあそれに対して戦車道はどうあるべきか、戦車道にはどう向き合うべきか」ってスタートにはなりこそすれ、「わたしたちの学校は廃校を免れました。よかったよかった」ってオチに繋げるにはあまりにもヤバい話だと思います。
  • はくまに@もあい㌠ @haku_mania_P 2016-01-30 01:13:19
    これを読んで思うことは、戦車道そのものが本編では「(おそらく)意図的に、曖昧に書かれている」ということ。一見「設定のがばがばさ」に見えないこともないんだけど、考察の余地、解釈の余地を大きく与えてくれてるのな。
  • べーやん @beeyanfire 2016-01-30 02:37:46
    take_no_fushi サンダース戦では、主人公側は素人だからね。成長物語だから一回戦から精神性が成熟してたらおかしいって話。だからこそ、準決勝の慢心や、決勝の1年生チームの成長等が光るわけで。それに素人ではないみほや秋山なんかは、勝敗よりもベストを尽くすことを重要視していた。この考察でも1回戦しか書かれてない。決勝戦の考察は技量重視で、精神性については敵側の未熟を指摘している。そもそも、勝つために手段を選ばないではなく、手段を選んで負けている場合ではないが正しいと思うけど。
  • エリア83“アンチョビさん愛” @area83ontweet 2016-01-30 04:28:54
    take_no_fushi 最初は無知な素人集団で色々やらかした大洗女子の面々も、試合と、5話7話や10話の幕間を経て最終話までに“私の(自分たちの)戦車道”をおのおの見出だしてますから、私はそうひどい話でもないと思いますよ。西住殿は見失ってた道を再発見と。 <あくまで個人的見解で薬効を保証するものではありませんが
  • きばとり 紅@北海道 @kibatori2646 2016-01-30 06:00:07
    barubaru14 最序盤の水没車問題を解くカギはこの辺のような感じがするな……
  • muramasa @muramasa931 2016-01-30 06:23:08
    セメントな戦車道が良いのだったら蛸壷屋のゆきゆきて戦車道でも読もう。
  • イーソップ @AES_OP 2016-01-30 07:34:16
    ははぁなるほど・・・
  • 元関脇 竹乃節 @take_no_fushi 2016-01-30 09:37:46
    ご返信いただいたお二人、わたくしは「戦車道に向き合う態度」としての精神性に関する話をしてるのであって、「主人公たちの心理的成長」という意味での精神性についての話はしていないのですが‥‥
  • yoshino @yoshino3333 2016-01-30 10:23:15
    最初から「道」って言ってるやん 剣道の勝ち方みたいなやつがあるんだろう。ガルパンが続いたら世界戦でその辺のことにも触れるかも 戦車道じゃなくて戦車DO
  • ぺったんの中の人/ナトリウム灯 @pettan_72 2016-01-30 10:36:13
    個別の論点はともかく、戦車道は近代武道同様にスポーツ的側面だけでは理解できない部分があるという指摘はまさにそのとおりだと思う
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-01-30 11:16:56
    型破りと無法外道の類は便宜上別けて考えるのが不文律のこの世界で、ピュアな精神でそれに挑みかかる猛者が現れたか…。この人の前では梶原一騎先生も水島新司先生も「最悪」扱いかよ。
  • 元関脇 竹乃節 @take_no_fushi 2016-01-30 11:54:47
    fresh_yuiyui >この人の前では梶原一騎先生も水島新司先生も「最悪」扱いかよ。 つまりあなたの中には「梶原一騎先生や水島新司先生がやることは常に(あるいはおおむね)正しい」という認識があるんですね?
  • べーやん @beeyanfire 2016-01-30 13:31:21
    take_no_fushi 戦車道に向き合う態度と主人公たちの心理的成長には関連性があると思っての意見だったんだけど。バレー部とかは最初は特典につられて、「道」なんてまったく考えてなかったのが、最終的には来年も戦車道やる気になってるわけで。戦車道に対しての姿勢が変わっていくことも、心理的成長の一要素だと思うんだけど、あなたは違うと考えているのですね。そもそも最終回の一騎打ちはまさしく武道としての戦車道だと思うし、武道としての精神性を壊したのではなく、0だった精神性を取得していく話なのでは?
  • 元関脇 竹乃節 @take_no_fushi 2016-01-30 13:53:25
    beeyanfire 誰までを「主人公たち」のくくりに入れていいか微妙なんですけど、最終戦の生徒会の行動は「道」に対して劇中でもっとも冒涜的だと思うんですよね。撃破された自車で相手チームの増援を阻害して1対1を強要させ、しかも回収車に対して「ゆっくりでいいよ〜」という言動。サンダースのときの「自由意志で交戦車数を減らした」のとはまるっきり逆のやりかたですよ。そしてそのことに関して、みほを含めだれも非難しない。この瞬間劇中の戦車「道」は破壊されたと感じてしまいました。
  • べーやん @beeyanfire 2016-01-30 15:42:30
    take_no_fushi その一連の行動は自動車部ですね?生徒会はマウスの下敷きになってリタイアしましたよ。戦車で道を塞ぐのは、戦車道というより戦車戦での常套手段です。WWⅡから現代に至るまで、戦車で道を塞ぐのは基本戦術です。戦車とは動く壁です。だからこそ、最終戦の街中で追いかけっこをしているとき、追跡側が逃走側の最後尾を撃破できないのです。ガルパンは大胆な嘘と細かな真実が入り乱れていますが、戦車への理解を深めていけば、より見えてくるものもあります。
  • べーやん @beeyanfire 2016-01-30 15:49:37
    take_no_fushi そもそもフラッグ戦のルールが先にフラッグ車を撃破したほうの勝ちで有る以上、フラッグ車を孤立させられた時点で戦術負けだと思います。戦車の特性とルールを正しく把握した戦術だったと思いますよ。戦車の道が具体的に何かはわかりませんが、戦車の使い方として基本に忠実ならば、道を外れることは無いのではないかと思います。一回戦の携帯使用と違い、当時の車両や戦術の範囲内ですからね。
  • 元関脇 竹乃節 @take_no_fushi 2016-01-30 15:53:20
    beeyanfire 自動車部でしたっけ。わたくしの記憶があやふやで申し訳ありません。 そのうえで言いたいのは、あなたのおっしゃる内容は「戦車戦」として見た時の正しさであって、「戦車道」として見た時の是非ではないですよね?ということです。 要するに、劇中で戦車「道」というものがどこまで戦車「戦」と違うのか、武道であるからにはどういう態度で臨むのがよしとされているのか、都合のいいように采配が振られてるなぁという印象を受けるということなのです。見る側にも玉虫色の解釈が要求されるというか。
  • 元関脇 竹乃節 @take_no_fushi 2016-01-30 15:59:00
    beeyanfire あなたのおっしゃった「戦車の道が具体的に何かはわかりません」というのが、たぶんわたくしをガルパン観に対して一番困らせている原因なんですよね。ガルパンが「主人公たちが戦車道のありかたを変える話」なのか「戦車道に向き合う話」なのかはわからないですけど、劇中でやっていることが「戦車道に沿う行為」なのか「戦車道をぶっ壊す行為」なのかすら見ていてわからなくなっていく。
  • べーやん @beeyanfire 2016-01-30 16:14:04
    take_no_fushi 本文考察でもあるように、戦車道に明確なものがないのはわざとでしょう。みほに限って言えば、一度離れて、最終回で見つけたと発言しているので、戦車道と向き合う話でいいと思います。劇場版でもそれは戦車道としてどうなのかというようエピソードも有りますし、あなたの戦車道観では、大洗が認められないのも一つの解なのでしょう。私的には、道を塞ぐのがNGなら、いっそ戦車使うなってレベルで「有り」ですけどね。
  • 元関脇 竹乃節 @take_no_fushi 2016-01-30 17:15:24
    beeyanfire わたくしの戦車道観ではアウトというより、わたくしの中では戦車道観そのものがまだできかねてるというのが正直な感想ですね。 サッカーですら失格者が出たら笛を吹かれて試合がストップするのに、武道を標榜する戦車道は失格者の残骸が試合に干渉する権利があるのに違和感を覚えたりとか。
  • 元関脇 竹乃節 @take_no_fushi 2016-01-30 17:15:26
    いずれにしても、わざとあやふやにされた設定で没入観を高めることができる人と、そうでない人がいて、それが作品の評価が割れる原因になっているというのがはっきりしただけでもだいぶすっきりしました。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-01-30 17:47:36
    take_no_fushi いやいや~、そんなことはどうでもいい話なんでどうぞ頑張って下さい。その考えが市民権を得られるかどうかにとても興味があるだけなので。「結果」を促すため場に出てかき回しもしますが「結論」は求めておりませんよ。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-01-31 01:41:31
    すげえなあ。あの一騎打ちを西住流不退転の精神の発露と理解できない人がいるのかあ。しかもサッカーを引き合いにして云々とか。”失格者の残骸”って、試合が終わるまで擱座した戦車は参加車両じゃん。実在するものが場所によっては障害になるなんて当然の物理法則だろ?それとも試合中断や消えてなくなる描写が過去にあったのか?違和感没入感とかではなく単に自分の眼が曇ってるだけなのに、主語を他者にまで広げるなんてなあ。
  • みまー @mimarisu 2016-01-31 03:52:31
    オタクな人は細かい所や行間を読んで愉しみ、にわかな人は表面を触れて愉しむ その両方が備わった面白い作品だと思います。
  • エリア83“アンチョビさん愛” @area83ontweet 2016-01-31 06:27:18
    iwatekenmin01 あれ情報収集は先行させたチャーフィーで普通に偵察、命令も普通にセンチュリオンの無線から伝達してますからね。愛里寿隊長が情報整理と作戦の確認してるだけなのでOK、なんでしょうね。…大洗女子学園側が遊園地でホワイトボードに配置を(多分マグネットのマーカーで)確認していたのも同様。
  • はげはげちゃびん @hagehagechabin 2016-01-31 07:21:34
    戦車道=過渡期の柔道みたいなものですかね。スポーツ化していく中で「道」としての意義が失われると危惧していたら、スポーツとしての技術も道としての理念も両方の意味で達成してしまうような、頭の柔らかい新世代の才能が生まれてきた、みたいな。
  • 蓮河生丹 @hsgwkyt 2016-01-31 09:15:51
    まだ続いてるのか。だから、ストーリー展開はご都合主義に徹して「面白いシーン」を作るのを優先してるのだから整合性はあまり突き詰めても無駄だってば。
  • まっつん @mazdadesu 2016-01-31 19:20:16
    この位で過剰考察とか言ってたらガンダムとは付き合えないので問題ないです。 ガルパンの考察はもっと増えていいよ
  • しぇーんべるく @miyatammab 2016-02-01 10:50:52
    内容については異論もあるけども行間、あるいは描かれていないところを想像する「楽しさ」がこの作品の凄いところでしょう。
  • やっすんエターナル/やすんやすお @YassunET 2016-02-01 21:55:26
    スパイ活動は認められています、がこんな意味を持っていたとは気づかなかった
  • 高嶋ぽんず@超健全アカウント @ponzz 2016-02-03 02:27:22
    色々考察してるけど、ほとんど全部妄想だからな。スパイ活動の意味とかも全部妄想で、公式ソースは一切なしだ。そこを考慮に入れて読んだほうがいいぞ。
  • ut_ken @ut_ken 2016-02-05 15:55:20
    この「考察」と称してるものって、例えて言えば「XXという作品のAとBはホモに違いないことは本編で間違いなく描かれている」と主張して、そうした解釈をするのに無理がある実際のたくさんの描写や全体のニュアンスを丸ごとと無視してるようなもの。こういうのを二次創作の自覚無しでやるのは、率直に言って「妄想」という
  • ut_ken @ut_ken 2016-02-05 15:57:30
    シャーロキアンの考察(ホームズやワトソンの正体は小説に直接的に書かれるのと違うとか)だって、想像を広げた遊びとしてでなく、「ホームズ小説本編で間違いなくこのように意図して描かれてる」と言い出したら、ただの妄言
  • ut_ken @ut_ken 2016-02-05 16:00:15
    mazdadesu いやあ、ガンダムSEEDの時も「それ、作中人物に深い意図があったなんてことはなくて、ただ単に脚本とかがズサンなだけだよ」といわざるをえない”考察”がありましてね…
  • エリア83“アンチョビさん愛” @area83ontweet 2016-02-11 22:20:13
    戦車道におけるルールと暗黙のルール http://togetter.com/li/920986 亀ですが、こっちのまとめも参考にー
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-14 21:42:12
    ut_ken デカい穴ほどくぐり易い・・・SEEDの笊、というよりただの輪っかみたいな設定のおかげでアストレイがとんでもないことになった実績もあるじゃないですか。むしろアッチの方を叱った方がいいぞ!って何度思ったか。ともあれ、拡張性が高ければ高いほど、本編終わった後も長期にわたって残骸で出汁をとって味わえますからね。こいは知的でよか遊びたい。
  • 百鬼@艦これAC @nakiri_nekoman 2016-02-16 12:58:14
    やっぱダー様の凄みが増してたのは気のせいじゃなかった。ちゃんと意味があったんだな。
  • しめすへん@みそかつ県 @shimesuhen 2016-03-02 21:40:08
    エキシビジョンの時にやたら飛行機が映るのは単純に考えれば戦車の戦いに異物が混入する事の象徴表現なんだろうけど(文科省のことね)、この考察を読んだあとだともっと具体的な表現も兼ねているように思える
  • しめすへん@みそかつ県 @shimesuhen 2016-03-02 21:42:20
    つまりエキシビジョンの時に飛んでた航空機に文科省の人たちが乗っていて大洗がどれくらいの実力があるかを観察していたという考え方ね。このまとめと合わせて考えると廃校の決定がエキシビジョン後なのにも説明がつけれる
  • しめすへん@みそかつ県 @shimesuhen 2016-03-02 21:43:46
    水島努は象徴表現に脚本的な意味を持たせるようなタイプだと思ってなかったんでちょっと意外
  • しめすへん@みそかつ県 @shimesuhen 2016-03-02 21:47:02
    ついでにアリサの台詞「どうせすぐに廃校になるくせに!」について。新聞で廃校の危機はわかると言ってる人もいるが、大洗の生徒たち自身がすぐには以降になるとは考えていない。まだ先のことだと高をくくっている。もちろん他校の生徒も同じこと。「すぐに」廃校になると断言するためにはなんらかの根拠が必要
  • しめすへん@みそかつ県 @shimesuhen 2016-03-02 21:49:20
    となれば会長は戦いの前にケイに対し廃校の件について話しているはず、ただ明確な泣き落としなのか世間話の延長みたいな形をとっていたかは断言できない。ただケイに廃校の話をした時にたまたまアリサがそこにいたとすれば彼女が廃校について知っていたことの説明がつけやすい
  • 谷三倉 @_sakumiku 2016-03-14 03:14:42
    つまりガルパン2期or劇場版2では戦車「道」を守るために国際プロリーグ対全日本連合の活躍が来るー!!
  • かしこ @kasiko069 2016-03-21 01:03:38
    なるほどと思ったり話し半分に聞こうと思ったりするところいろいろあった。こうしてみると、リボンの武者の姫の「道と名のつくものは好かぬ=やりたいのは戦」というかんがえも府に落ちる。
  • ウィリー000 @willy00032a 2016-04-09 05:40:41
    まあ、その、なんだ。相撲道もSUMOに駆逐されつつありますからね……
  • つちのこ @tsuchinoko7 2016-04-12 15:01:35
    >じっさい「オリジナルの大洗軍団は、島田センチュリオン一輌によってすべて撃破され全滅させられている」 試合に負けたのに、勝利報酬だったボコランドスポンサーについたのが疑問だったけど、 「島田単騎で大洗を全滅させる」という当初の勝利条件は達成していたのか…!
  • Minesan Genki @GenkiMinesan 2016-04-13 17:34:17
    slitknop新聞に載るレベルだったら大洗女子高の生徒も保護者もだれも新聞読んでないってことになるよね
  • naruto,tousen @narutousen 2016-05-10 11:57:07
    無粋ですが気が付いたことを。 試合開始の礼の時、隊長の後ろに戦車並んでいると思っていませんか? もしそうなら試合開始直後にサンダースの一斉砲撃で大洗女子壊滅ですよ。実際はかなり後方に待機しているはずです。 そこへ戻るために会長が自動車に乗るのは当り前では?
  • フラグーゼルム @sp7v8uu91 2016-05-17 00:48:02
    WOTのスタート時みたいに、両軍の戦車はお互いに見えないくらい離れているんだよね。 数名の代表だけが中間地点で挨拶して、車で自陣に戻っていく。 試合進行をスムーズにするために1回戦ではこういう簡易式の挨拶形式をとっているけど、 決勝では全員・全車両が集まる正式の挨拶をするわけだ。
  • フラグーゼルム @sp7v8uu91 2016-05-17 00:59:19
    もう一つ。 大洗の廃校は役人から生徒会長たちに直接伝えられた。 学園艦は生徒の自治を重視しているので、生徒会役員は学園艦全体の責任者でもあるのだ。 さて、だとすると大洗廃校を知らされている人間は他にもいるはずではないか。
  • フラグーゼルム @sp7v8uu91 2016-05-17 01:02:34
    それは廃校後の大洗生徒たちの転校先となる学校の生徒会長たちである。 受け入れの準備もあるから当然事前に知らされているだろう。 そして巨大な学園艦であるサンダースが受け入れ校の一つだったとしてもなんの不思議もない。
  • フラグーゼルム @sp7v8uu91 2016-05-17 01:05:31
    アリサが大洗廃校を知っていたことは別に不思議ではないのだ。 極端な話、アリサがサンダースの生徒会役員であったとすれば、あのメガネ役人から直接聞かされた可能性すらある。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-06-06 22:35:04
    tsuchinoko7 しかし別の味方をすれば、島田愛里寿は西住みほに奇策で敗れ、対抗試合の生存者は西住まほ唯一人。島田流は個人としても集団としても西住流に敗れているのである……。両家の顔が立つ痛み分け、まさしくWin-Winの決着。
  • エリア83“アンチョビさん愛” @area83ontweet 2016-06-10 14:10:40
    インクエッジさんも書いてたけど、西さんへの指示も「無理な突撃は極力避けて下さい」ってのが西住みぽりん流ですな。突撃して潔く散られては戦力的に不利だからなるべく突撃してほしくないけど、知波単の戦車道(いわば流儀)だから頭ごなしに突撃禁止や死守命令は出さない。 あさがお副中隊長たる西さんの裁量&知波単ズの知恵と工夫次第(TVシリーズなら戦術と腕)で、敵に肉薄するシチュエーションへ持ち込めたら突撃してもいいと。 別まとめ、指揮官≒将校クラスの頭数が揃っていた云々へも通じる部分
  • JAMMER(orzP) @jammer_chihiro 2016-06-11 23:55:03
    深い…ここまで読み取ってなかったわ…。 ガルパンおじさん必読。
  • RJI @rji15 2016-06-27 19:27:43
    「人格構築の為の道」としての戦車道と「勝つための武術」としての戦車道の相克みたいなもんはガルパンの正伝外伝通しての裏テーマとして存在しますな
  • RJI @rji15 2016-06-27 19:34:40
    本編は大まかに言うと、黒森峰で見出せなかった「楽しい戦車道」を大洗で見出したみほがプラウダ戦で真相を知った事でそれまで忌避していた「勝つための戦い」をせざるを得なくなる…という流れになっている訳で #みほが二つの相反する命題に結論を出した結果が決勝戦での八艘飛びな訳で #もっともそれはみほ個人の選択に過ぎずこのテーマの本題ではないのでさて置く
  • RJI @rji15 2016-06-27 19:39:30
    結論から言っちゃうと「勝つためのなりふり構わなさ」と「型に嵌った道」いずれも「正しいモノ」としては描いていないな、と
  • RJI @rji15 2016-06-27 19:47:13
    外伝を見るとそのへん割と本編よりはっきり書かれていて 「リボン」のしずかは一見勝利至上主義かつ「戦車道」を否定しているよう見えて実のところ求めているのは「戦場の華」、派手に立ち回り周囲に自分を「魅せる」事で、故に彼女の試合場の戦績はあまり宜しくない。 それでも対戦相手や観戦者からは「あいつ面白い奴だな」と好意的に見られるという
  • RJI @rji15 2016-06-27 19:57:18
    「マジノ戦」も「勝つために新しい戦術を導入しようとする改革派」と「伝統にこだわる保守派」の対立と言えば単純な話に見えますが、そこに「保守派の前隊長は一度改革を志した事があったが、戦車の性能という壁にぶつかって断念した経緯がある」という一文を加えると途端に別の意味が出てくる
  • RJI @rji15 2016-06-27 19:59:58
    「前隊長と同じ壁にぶつかった新隊長がどのような結論に至ったか」がマジノ戦のもう一つの流れな訳で #結末は自分で確かみてみろ
  • RJI @rji15 2016-06-27 20:04:59
    まあ「サンダース戦では会長が裏工作をしていた」という説には賛同しかねるんですが あの時点では会長まだ本気出してないし
  • ヘルヴォルト @hervort 2016-06-27 20:34:40
    rji15 会長は常に本気だったと思うよ。だって彼女の目的で言えば一回でも負けることは許されないんだから
  • エリア83“アンチョビさん愛” @area83ontweet 22日前
    hervort 横から一寸。http://togetter.com/li/989960 「「下手に頭がいいために物事や自分の限界が見えすぎて自嘲気味になってる女の子」あたりが会長の本質ではないか -笹木まる先生のガルパン語り- 」 この辺りの論で補完できるかもしれませぬ
  • ポポイ @popoi 9日前
    「私は貴方の意見には反対だ。だが貴方が其を主張する遊びの楽しさは全力で同意する」ですね。#ガルパン #考察
  • ポポイ @popoi 9日前
    #ガルパン の世界の中では、戦車道を修める各人其々の「戦車道」が有って良い。#考察
  • ポポイ @popoi 9日前
    “安全性絶対、後は規約内なら自由” “勝利至上主義/仲間を助けたり一丸となって戦ったりは邪道”“いかなる時にも優雅に”等々。#ガルパン #考察
  • ポポイ @popoi 9日前
    サンダース側が大洗廃校の件を知ってたのは、何とでも説明が付く事である。各校、文部省や自衛隊にコネが有って当然。#ガルパン