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  • げいまきまき @makielastic 2016-01-31 00:34:13
    今日はギャラリーのワークショップの一環でデリヘルを呼ぼうとしてた人を叱ってきました。周りの人も最悪でした。言い訳としての表現の自由や怒り炎上を消費しないと成り立たないなんて貧しいね。想像力の貧困に驚きました。
  • げいまきまき @makielastic 2016-01-31 00:41:47
    怒りと悔しさでこいつらの前で絶対泣くかと踏ん張ったので今から自転車で夜道なんで心置きなく泣きながら漕ぎます。北大路通りをおたふく顔で泣きながら自転車をヨレヨレ漕いでるのはワイやで。
  • げいまきまき @makielastic 2016-01-31 09:30:05
    ゲスな企画とおつむの人らを前に話が通じない中私が逃げなかったのはその場に信頼する人が1人いたのと、今までにswについて活動してきた先輩、ブブさんやswash,sweetly、田中課長その他sns等を通じてエンパワメントくれたワーカーや支援者の事が浮かんだから。シスターフッド!
  • げいまきまき @makielastic 2016-01-31 09:39:07
    ギャラリー(しかも公共運営)でデリヘルを呼ぶと銘打ちデリヘルを呼ぶことが彼ら曰く「開かれたアート」を目指したものだそうです(動機の一つ)。そしてリスクがあるとはいえそれで「表現を抑圧していいのか?」とのお疑問も。なぜデリヘルという職業なのかは「特に理由なし」。通り魔っぽいです。
  • げいまきまき @makielastic 2016-01-31 09:43:52
    もう無謀な理解欲とエゴを言い換えた類の好奇心の為に人の怒りを弄んで消費するのが「アートのコミュニケーション」みたいなのやめてほしい。昨日の怒りは、殺傷被害ある程の酷いことを考え無しにアート無罪として実行しようとしたことについてであり、作品に対しての自身の感情の動きではない。
  • げいまきまき @makielastic 2016-01-31 09:48:03
    そしてその場にいた芸大の先生まで「真面目にswへの活動も大事なのだろうけど、こうしたアートの突拍子のないような力で変えていくことも可能なのでは?」と。とほほ。知らないのはもうええ。せめて被害をわざわざ与えようとしないで。アートもswもバカにしくさってるよね。
  • げいまきまき @makielastic 2016-01-31 09:53:55
    アートの為の想像力もアートの為になら誰かを追いやるほどのパワーをどうかsw限らず、社会の端で起こっている理不尽なことや悲惨なことで苦しんでいる人やそうした場と繋がる、せめて知らないことにしないために分けてくれんかの。
  • げいまきまき @makielastic 2016-01-31 10:04:42
    私は「アート死ね」「表現の自由死ね」「死ね」等死ね連発したことも正直に書きます。勿論全てのアートや表現の自由のことではありません。少なくとも昨日のようなことについてですが。これ以外は冷静に話せていたそうです。
  • @takanoryu 2016-01-31 11:58:23
    すげえな…。公共のギャラリーに呼び出されて衆人環視で業務外のことを強要されるデリヘル嬢の気持ちは(教授含め)誰も考えないで企画したのかこれ…。>RT
  • @takanoryu 2016-01-31 12:01:57
    世に屑男の種は尽きまじ。
  • 武藤大祐 @muto_daisuke 2016-01-31 11:46:11
    「アートだから」とか「アートとは…」みたいな思考がそもそも的外れで、ただ一々の行為だけが問題になるべきはず。それは必ず特定のシチュエーションや文脈の中で具体的な意味(働き)を持つ。そういうものを一般化して「アート」などと祀り上げてみたところで制度が生まれ思考が硬直するだけ
  • f @francesco3 2016-01-31 12:06:58
    アートと銘打って生身のデリヘル嬢をさらしものにしようとしたってこと???もう日本の現代アートには絶望しかないな。
  • f @francesco3 2016-01-31 12:09:14
    どういう筋書きだったかしらんけど、これその場でいきなりデリヘル嬢を呼んで呼ばれた方は知らずにくるっていうまさに通り魔みたいなことやろうとしてたんじゃないの。呼ばれた方を人間だと思ってたら決してやれないことだよね。
  • すだち @sounds_so_good 2016-01-31 11:49:55
    表現系の人には視線を向けられることが何がしかの価値を上げてく機能があるけど(肯定でも否定でも)、普通の人は多くの人に視線を向けられるなんていうのは念頭にないし求めてない場合の方が多いわけで、一般人を突然舞台に上げて「彼を見よ」って大勢の人の視線を向けさせるのは暴力なんだよな。
  • すだち @sounds_so_good 2016-01-31 11:58:21
    この「見る」という行為に、望まずとも加わった時に、「私は見ていただけで、なにもしていない」は見ることそのものが力として働いてしまった後なので、なにもしていないわけがないんだ。力は振るわれた後なんだ。
  • すだち @sounds_so_good 2016-01-31 12:06:31
    「見つめる」は加害ではなく応援としても機能するんだけど、これは見る側が見られる用意がある時のみに効果が生まれるので、見る/見られるそれぞれの意識の差によって、見る/見られることの意味合いはぜんぜんかみ合わなくなっていく。
  • すだち @sounds_so_good 2016-01-31 12:10:13
    見せる用意があって見せたものが見る側によって否定されるのも普通のことなので、用意さえすれば必ず応援されるなんてこたあないんだけど、用意のない者を見つめるっていうのはやっぱり「見る側が力をふるっている状態」なんだよ。
  • すだち @sounds_so_good 2016-01-31 12:19:27
    だからその……「見立てあそび」は、見られる側にとって意図していない要素を多く含む場合が多いし、対象が魅力的だから、私がそのように見立ててしまうのは「対象のせい」と、相手に何か要因を求めてしまうけど、力をふるっているのは見立てているこちら側なんだ。
  • すだち @sounds_so_good 2016-01-31 12:21:44
    対象の度量がものすごくあって、意図していない眼差しを向けられても穏便にかわしたり受け入れたりすることはあるかもしれないが、拒否られたとしても、狭量だと対象を責めるのはお門違いすぎるだろうというと。
  • みつ @tonomistu 2016-01-31 12:23:25
    少数派を珍獣ペット扱いして「愛でてる」「大切にしてる」と主張するフレンドリー☆な人間は絶滅していいよ。
  • saebou @Cristoforou 2016-01-31 11:41:42
    たしかボーイ・ジョージだと思うんですけど、男性ヌードのアート写真撮影のため男性エスコートサービスを呼んで、なんかエスコートの方とちゃんと話してなかったのか行き違いで暴力沙汰になってボーイ・ジョージが逮捕されたことがあったと思うんですが、そういう話知らないんですねかね。
  • usAsu @usasu_cat 2016-01-31 11:51:32
    これ、呼ばれるデリヘルの子のことはなんも考えてないのかな。「開かれたアート」と「無神経」は別物だと思うんだが。 twitter.com/makielastic/st…
  • misakoyabuuchi @misakoyabu 2016-01-31 11:57:14
    ギャラリーアクアでの ワークショップの件 本当にひどい。実行されなくて本当に良かった。自分が 家族や友人に内緒で仕事をしているとして それがいきなりパブリックな場に連れ出されるとか 考えただけでも ゾッとする。
  • misakoyabuuchi @misakoyabu 2016-01-31 12:10:53
    @misakoyabu ていうか そのぐらい その他もろもろも含めて なぜ想像できない?それに ゾッとするわ。

コメント

  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 2016-01-31 14:17:16
    実際にデリヘル嬢を呼んだあげく、嬢から通報されてヤ○ザにシメられた方が後々のためになったんじゃないですかねえ
  • Dcdcxr @Dcdcxr 2016-01-31 14:31:39
    デリヘル嬢をさらし者にするのをアートと銘打ってやろうとしたのか。AV女優なら喜んでやってくれたかも知れないのにね。ただ、元のツイート主の怒りはなんか別の所にありそう。語ってないから良くわかんないけど。
  • 深井龍一郎 @rfukai 2016-01-31 14:31:59
    「芸のためなら人間性を捨てても許されるのは、もはやフィクションの世界の住人だけですよ」としか言えないな。
  • 愚者 @fool_0 2016-01-31 14:44:09
    アートの公演にデリヘル嬢を呼ぶという発想自体、意味不明だよ……
  • 竹永@2 @Sicilywsize 2016-01-31 14:55:08
    アートの世界って「これがアートだ!」って言えば割りかし許されるものだと思ってたが、違うのかね
  • dice @DAIKON7748 2016-01-31 14:57:39
    デリヘル嬢呼んで完成のアートとやらが凄い気になる
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 15:48:18
    カオスラウンジが展示でキャバクラをやろうとしたが、飲料の提供がどうとかで結局ポシャったという話を思い出した。
  • Sea_Doberman @Sea_Doberman 2016-01-31 15:49:08
    世間は「アート」を美化しすぎ。ほとんどは自己満のゴミ。バブル期にばら撒かれた高価な作り物は、明らかに町の景観を引き下げている。キモ汚いとしか言いようがない。村上隆が芸術だって?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 15:50:42
    「表現のための無茶」が「無茶のための表現」になった時点で本末転倒なのである。
  • はごろもおてつもどき @guruado 2016-01-31 16:16:55
    アートとは何でも出来て、何を頼んでも引き受けてくれる呪文だったのか。 私もアーティストに…なりたくないなあ。 人の気持ちを思いやれる人間でええわ。
  • date9 @date911 2016-01-31 16:25:15
    まさにゲスの極み
  • ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2016-01-31 16:35:31
    自傷的なアートなら勝手にどうぞと思うが、第三者を巻き込むのはやめろとしか言いようがない。
  • まえもと @maemoto_moriya 2016-01-31 16:38:03
    自分でやれば、少なくとも「見世物にされて不快になる人間」は出なかったのに・・・。デリヘル嬢も契約外の仕事させられたら訴えることだってできるんじゃないか?
  • ruc@求)餅で太らない体質 @ruc_cat 2016-01-31 16:38:04
    この「被告(自称アーティスト)」は、衆人環視のもとで麻酔なしに陰部を丁寧にスライスされるべきだと思います。そこまでして初めて被害者に詫びたことになる、のかも?
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-01-31 16:40:58
    イベントの関係者全員(呼ばれる人含む)に対して了解が得られていたのかどうか。ヤバい系のことをやるには足元をきっちりかためておかないとね。
  • minkkanjinno @minkkanjinno1 2016-01-31 16:45:37
    デリヘル嬢は顔出しNGが多いからな。
  • byrd @hiroasbyrd 2016-01-31 16:49:25
    昔の「ハプニング」と何処がどう違うのか、アート音痴のおじさんにわかり易く教えて下さい。
  • ありーちぇ @ALC_V 2016-01-31 16:58:39
    アートといえばなんでもやっていいと思ってんだろうな。
  • online_cheker @online_checker 2016-01-31 17:03:18
    ヘルムート・ニュートンが使ったモチーフに、オノ・ヨーコ「リンゴ」「カット・ピース」を掛け合わせたら、まあそういう人を人前に呼ぶ展開になるよね。この組み合わせは意義深い。
  • BUFF @geishawaltz 2016-01-31 17:06:52
    『アーティスト症候群』というか『アート・ヒステリー』というか…w
  • コーリー(贋) @boguscorey 2016-01-31 17:08:22
    芸術に限らず○○無罪とかいう奴は実際の主張は駄目なことが多い。 咎を負う覚悟も無く逸脱するのは甘え
  • 仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2016-01-31 17:13:44
    芸術至上主義者にはヒトラーの臭いを感じる。
  • 山盛飯(馬プリン) @yamamorimeshi 2016-01-31 17:14:13
    88の提案、他人が辛いばっかりで、自分が辛い気持ちになるものが1つもなくないか
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 17:16:03
    罪もない第三者までをも傷付ける自称表現者達にこそ、「私はシャルリー」を標榜して欲しいところである。
  • Tamemaru@俺得本舗 @Tamemaru 2016-01-31 17:18:06
    「なんだこれ?」と思って読んだら「なんだこれ???」と思った。どういうことなの……。
  • tako @tako6502 2016-01-31 17:18:08
    詳細がびたいちわからないのでなんとも。まあ事前に彼女に説明があるならまあともかく(ヌードデッサンとかあるし)、そうでないならろくでもないな
  • online_cheker @online_checker 2016-01-31 17:24:12
    こういう非難轟々な姿を以って芸術作品となりそうな感じ。ダヴィンチの人体解剖スケッチを眺めているみたい。。。online_checker
  • 山本弘 @hirorin0015 2016-01-31 17:29:29
    何その意味不明な行為? と思ったら、88の提案すべて意味不明だった。こんなのアートじゃないよ。ただの迷惑行為。 http://kyoumoe.hatenablog.com/entry/20160131/1454226318
  • むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610 2016-01-31 17:31:06
    モラルの是非はともかくとして、アートの公演にデリヘル嬢を呼ぶことの何がどうアートなのか、芸大出身のぼくにもよく分からないです。
  • まつもむし @matsmomushi 2016-01-31 17:32:27
    これ、「セックスワーカーに芸術と称して本来の業務とは違うことをさせ見せ物にしようとしたことが問題とされている」わけね。
  • 山本弘 @hirorin0015 2016-01-31 17:32:43
    この丹羽良徳という人について検索してみたら、他にも意味不明なことばかりやってた。http://www.nadiff.com/gallery/niwayoshinori.html『台湾の路上で偶然出会った人に、死んだら台湾が消滅すると宣言してもらう』理解できん。
  • まつもむし @matsmomushi 2016-01-31 17:33:47
    ibaranika しかし、セックスワーカーの権利を訴えるまとめなのに、SWを反社会的勢力と結びつけたり、反社会的勢力の暴力行為を賞賛するようなコメントにいいねを押すのは止めたほうが良いと思う。
  • 山本弘 @hirorin0015 2016-01-31 17:37:06
    https://aichitriennale.jp/2013/artist/niwa_yoshinori.html「東ベルリンの水たまりを西ベルリンに口で移しかえる」「震災直後の反原発デモをひとりで逆走する」「ソビエトが解体されたロシアの一般家庭を訪問してレーニンを捜し続ける」「日本共産党でカール・マルクスの誕生日会をする」
  • seidou_system @seidou_system 2016-01-31 17:39:30
    山本先生の出したURL読んでみたけど、なんだこれ。なんでこんなのが今まで逮捕されてないんだとしか思えない。
  • まつもむし @matsmomushi 2016-01-31 17:42:06
    感情的になるのはわかるけど、一番目のようなセックスワーカーへの偏見を助長しかねないコメントにいいね押すのは適切ではないよ。
  • 山本弘 @hirorin0015 2016-01-31 17:42:14
    ニコ動だったら「病院が来い」とか「ここに病院を建てよう」というタグがつくな。
  • おじ猫 @toranekooyaji 2016-01-31 17:46:37
    DaisyAdreena 「超えてはいけない一線を超えるため、あるいは超えて非難を受けた時に表現の自由を持ち出す」のが【振り切った表現の自由界隈】の最近の流行りなんですかね
  • LCO @f_lco 2016-01-31 17:48:16
    この芸術家?の元サイト当たると思いつきで並べた事のうち1つがデリヘル呼ぶ事で「コレは法的な問題などないか確認中です」って書いてあるんで、どう考えても相談者および事業者(デリヘル嬢)からフルボッコされて没る未来しか見えない案件なので そこまで心配する事ねーぞ
  • LCO @f_lco 2016-01-31 17:49:50
    「やった」でも「やります」でも無く、「やろうと思ってますけど出来ますかね?」程度の状況なので  A.「出来る訳ねぇだろボケ」で終わればいい話
  • まつもむし @matsmomushi 2016-01-31 17:53:22
    自分も妖精のエアと死神のワルツみたいなの結構好きで、やりたかったことはだいたい分かるんだけど、個人のプライバシーに関わることだから、事前に打ち合わせとかはあっても良かったと思う
  • 魔法使的不眠生活者 @wizardrylife 2016-01-31 17:57:15
    ハプニングアートと言いたいのだろうけど、現実に接するところでやる以上、怖いお兄さんにボコボコにされる危険も含めての芸術。
  • dice @DAIKON7748 2016-01-31 17:58:09
    hirorin0015 >日本共産党でカール・マルクスの誕生日会をする これは見てみたい
  • 魔法使的不眠生活者 @wizardrylife 2016-01-31 17:59:03
    広島で「ピカッ」ってやった集団もそうだけど、芸術という「権力」をふりかざせば相手が黙るだろう、という卑劣さが伝わってくるんだよね、この件からは。
  • _ @wholescape 2016-01-31 17:59:13
    この丹羽良徳という人は、医学的な意味で一人で行動させてはいけない、監督者の指導の下に行動させなければいけない人だったりしませんか
  • tako @tako6502 2016-01-31 17:59:49
    (URL見て) あーこれは酷い。「おまわりさんに捕まることまで含めてアートです」と言ったらほめてやるw
  • ボトルネック @BNMetro 2016-01-31 18:02:03
    愉快犯がアートと言い訳してるだけだな。
  • NaGiSa_FuJiKI @NaGiSa_FJ 2016-01-31 18:04:03
    デリヘルの人も迷惑ですよね。
  • FABO @Fabo0130 2016-01-31 18:06:44
    ろくでなしこ氏が逮捕されたことで、マンコボートが社会問題を風刺した現代芸術として昇華したように、この件も、首謀者が行方不明になったり、その後あらぬ姿で発見されることで、現代芸術として昇華されるんでしょう? 当然、それぐらいの覚悟をもってデリヘル嬢を晒し者にしたんでしょうなぁ。
  • online_cheker @online_checker 2016-01-31 18:10:57
    「不可能性と交換を主軸とした行為や企てを路上などの公共空間で試みることで、社会や歴史へ介入する作品を制作。多くの場合は、交渉の失敗や他者からの反応などを含めたプロジェクトの一部始終を収めたヴィデオ記録を展示している」http://yoshinoriniwa.tumblr.com/ こういうタイプの芸術家、いいねぇ(オノヨーコっぽい)。
  • 3Dポーズ集 @3dpose 2016-01-31 18:11:08
    芸術を免罪符に使うなよクズが。自分の作品を免罪符に使いたかったら、まずその作品で人を笑顔にしてからにしやがれ。
  • きゃっつ(Kats)⊿6/18京都個別 @grayengineer 2016-01-31 18:11:17
    タイトル見たときは職業差別的な文脈なのかなと思ったけど内容読んだら全然違ってた
  • online_cheker @online_checker 2016-01-31 18:11:59
    「自身の状況を転置することで眼に見える現実を解体し、「公共性」という幻想のシステムの彼岸を露出させる新たな物語を作り出す」「移り行く思想哲学とその歴史を横断するプロジェクトに展開」こういう人は絶対必要http://yoshinoriniwa.tumblr.com/ online_checker
  • online_cheker @online_checker 2016-01-31 18:13:18
    「震災直後の反原発デモをひとりで逆走する「デモ行進を逆走する」(2011)や都市の抗議活動を無関係な観光地まで延長させた「首相官邸前から富士山頂上までデモ行進する」(2012)など自身の状況を転置することで眼に見える現実を解体し、「公共性」という幻想のシステムの彼岸を露出させる新たな物語を作り出す」http://yoshinoriniwa.tumblr.com/  online_checker online_checker
  • online_cheker @online_checker 2016-01-31 18:15:16
    丹羽良徳http://yoshinoriniwa.tumblr.com/ の問題意識は、自分のと割と似てるかも。。。作品を一つ買おう、としても買えない。。。美術品市場も、幻想のシステムかも online_checker
  • いぬだわん @InuWang 2016-01-31 18:18:59
    山本先生のURLの先、本当にひどいなあ。 止めなかったら88個全部やってたのか? それとも幾つは実行済み?
  • 愚者 @fool_0 2016-01-31 18:20:30
    こういう意味不明な自己満足ショーがアートという名目でスルーされ、成人指定でもなんでもない萌え絵が性的だの扇情的だのとまなざし村から叩かれる現状に異常さを感じるのは当局だけでしょうか?
  • HIJMSあわじ@澤梓艦長 @hijmsawaji 2016-01-31 18:24:41
    デリヘルを呼ぶに限らず88の提案の半分くらいは通報案件だし、「他人の携帯電話を破壊する」とか「2階の窓から他人の衣服を捨てる」とかなんで自分のでやらないの?他人のじゃないとアート(笑)じゃないの?
  • かずひろ @kazuhiro_art 2016-01-31 18:26:53
    てっきり参加しているアーティストがお気に入りのデリヘル嬢呼んだら、アートの公演にデリヘル嬢呼ぶなど何事か!と怒られ、なんだよデリヘル嬢がアート見たらいかんのか!職業差別か! という話かと思ったらおい!
  • ヒビノノゾム@東方幻想紅魔祭C21 @mei_remist_Noz 2016-01-31 18:27:52
    つまらん奴のやるパフォーマンスってどうしてこう不愉快なだけの代物が多いんだろう。
  • 内藤冥也 @nightmare999666 2016-01-31 18:28:33
    まとめ内にURLがあったので飛んでみてみたら、「アートって『悪ガキの悪ふざけ』だっけ?」と思うような事項ばっかりだな。単なるバカ共の思いつきをアートと言うな。これで呼ばれかけたデリヘルの子含め、付き合わされる人間全員が不憫でしょうがないわ。
  • 電波猫 @dempacat 2016-01-31 18:32:13
    全く意味が分からないのだが。怒ってる人には、意味が分かったのか?
  • 富 ユタカ @lkj777 2016-01-31 18:38:58
    最初デリヘルの人を呼んで階段で天ぷらをあげさせるのかと思ったが、違ったのか。88の提案から4つに絞っている。選択の基準は不明だが、実行してないみたい。
  • 富 ユタカ @lkj777 2016-01-31 18:42:37
    lkj777 サービスを呼んでそれからどうするつもりだったかが謎だが皮肉なことに「デリバリーヘルスを呼ぶ」ってのも、呪文だ。こういう呪文を唱えると「どういう現象がおきたか」を見せるという凄い特殊な作家なんだよ。<という指摘が当たっている。このまとめも彼の作品ということ。
  • むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610 2016-01-31 18:43:51
    リンク先を読んだら「受付の女性に抱きつく」というのもあったんですが、アート関係者はセクハラしても無罪ならば、私が芸大に通っていた時にどうしてそう教えてくれなかったんです!!?(キレ顔http://yoshinoriniwa.tumblr.com/image/136001553336
  • 神江 @jinkou_ovo 2016-01-31 18:46:20
    芸大でコンセプトアートの類を専攻していましたが、モラル的な側面からの不快感のみならず芸術的な意味合いからもこれはアートではないです。コンセプトアートっぽいことしたかったんでしょうが「特に理由なし」というのは完全に破綻してます、成り立ちません。衝動的に思いつきで行動しているアーティスト気取りのせいで芸術そのものが意味不明で敷居の高いものになるのはこういう一部の糞馬鹿のせいです。
  • 富 ユタカ @lkj777 2016-01-31 18:50:24
    現時点では山本先生のコメントを見ないと意味がわからないと思います。>全く意味が分からないのだが。怒ってる人には、意味が分かったのか?
  • 富 ユタカ @lkj777 2016-01-31 18:53:30
    あるけどやってない。4つに絞り込まれていると読めます。共謀罪ができたら有罪でしょうね。>リンク先を読んだら「受付の女性に抱きつく」というのもあったんですが、
  • 富 ユタカ @lkj777 2016-01-31 18:56:25
    この発言がアート足らしめるという皮肉よ。>アートの公演にデリヘル嬢を呼ぶという発想自体、意味不明だよ……
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 19:03:22
    toranekooyaji 『「超えてはいけない一線を超えるため、あるいは超えて非難を受けた時に表現の自由を持ち出す」のが【振り切った表現の自由界隈】の最近の流行りなんですかね』  「最近の流行り」という事でなく、1910年代からこちら100年以上もの間、ダダイスム(秩序・常識への対抗表現)だの、コンセプチュアルアート(作品そのものでなくテーマがメイン)だのの流れを汲んで、大雑把に言う「現代美術」で悪ふざけを行う者がちょくちょく湧いて出るという話なのだ。
  • ソープ好きのおっさん @ronbunkakenai 2016-01-31 19:09:18
    基本店の注意事項に、「室内に男性が複数いた場合、女性はすぐに退出するしお金も返しません」といったことは書かれてるはず。もし実際に呼んだら嬢はその状況を見て即座に逃げ、店のスタッフが怒鳴り込んでくることになったはず。 デリヘル嬢を呼んで晒して何がしたかったんだろう。気持ち悪い。
  • ねろ/はみクラ26号 @nerineridesu 2016-01-31 19:11:54
    この件に限らず「アート」という錦の御旗(と本人と周囲だけが思い込んでる)を振りかざして他人を傷つける行為や他人ものを無断利用し自分だけ利益得ようとする人多いよなあ。勝手に一般人のツイート利用したアートな人とか岡本太郎の作品を利用した「ピカッ」の人達とか、奇形児デモやろしてた界隈とか。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 19:15:19
    「よくわからんがなんか腹立つ現代アート」とは、祖を挙げればマルセル・デュシャンの『泉』( マルセル・デュシャン - Wikipedia レディ・メイドと『泉』 https://goo.gl/R9Dfmg )であり、最近の例で言えばカオスラウンジであり、今またこうしてデリヘル案件と。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 19:15:42
    …そういった流れであるのに、『78. 男子トイレと女子トイレを入れ替える』( http://goo.gl/cPz2IU )は『未検討です。』だと。中途半端か。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 19:18:56
    コンセプチュアルアート自体が悪ふざけダジャレ大会と化しており、ある意味デュシャンの狙い通りでもある訳だが、当の現代美術屋らは「日本ではどうして現代美術が普及しないのか」などと嘆く向きもある様子。おのれらのせいだろうが。
  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 2016-01-31 19:18:57
    88個目に実行したら、その項目は消して、別の無茶振り追加してねってあるから書いてある項目はすべてやってないはず。 http://kyoumoe.hatenablog.com/entry/20160131/1454226318 でも別のアレな人が擁護してるけど「アートは一回しかやらねーから規制とか問題外だから」とか意味不明なことを言ってる人が取り上げられてますな
  • おじ猫 @toranekooyaji 2016-01-31 19:21:14
    DaisyAdreena ご説明ありがとうございました。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 19:21:44
    平たく言えば「反発含めてアートです」が成り立つ連中なので、思う存分サンドバッグにしてやってもよいのだよ。連中も本望だろう。
  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 2016-01-31 19:22:27
    「歴代町長に現町長を表敬訪問してもらう…霊媒師や霊能者に歴代直島町長16 名の霊を呼び寄せてもらい、船で現直島町長を表敬訪問する。現実社会の中に、限りなく偽りに近い存在を持ち込み小さな混乱を起こさせることで島の歴史や時間の不可逆性を考える」…だそうだが、どうせ偽りとわかってるなら映像に出す町長も偽町長でいいんじゃないっすかね。こんな茶番に出される現町長さんに迷惑だろコレ
  • うぺぽ @upepo2010 2016-01-31 19:25:27
    狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり
  • くぅにゃん @qoonyan 2016-01-31 19:37:55
    hirorin0015 「ここに建てた病院が逃げた」タグだと思います。
  • 富士宮 星哉 @Wishhome 2016-01-31 19:45:25
    失礼ですが、これはアート……なのですか?どこからどう見ても民放深夜バラエティー番組の企画にしか思えませんが
  • Chisachi MATSUMURA @chisachi_m 2016-01-31 19:51:43
    デリヘル嬢を呼んでどんなワークショップをしようとしたのかがよくわからないが、デリヘル嬢という属性しか求めていない場ではダメダメな展開しか想像できないなぁ。デリヘル嬢がワークショップに参加する義務もないはず。
  • 富 ユタカ @lkj777 2016-01-31 19:54:09
    やはりタイトルでもう呼んだと思っている人が多いような…まだ呼んでないですよ。中止になってます。途中損害賠償で吹き上がっているけど。実際呼んで何をするのかは不明。
  • chijile @chijilepan 2016-01-31 19:54:09
    現代アートは何やっても許されると思ってる人多いけど 駄目なものは本当に駄目で世に出てこないだけ 世間に評価されてる作品で「なんでこんなものが?」って感じるならそれはあなたが理解できてないだけ。つまり個人の嗜好思想にそぐわなかったってだけの話。
  • chijile @chijilepan 2016-01-31 19:57:56
    ああ、これを容認しようとする教授がいたんだ、、、 成功すれば自分の手柄、叩かれたら知らんぷりのスタンスでとりあえずなんでもやらせてみようという人なんだろうな。 なんも考えてなさそうな教授だ。
  • 富 ユタカ @lkj777 2016-01-31 20:05:26
    これは危ないなあ。中止してもサンドバックなの?>思う存分サンドバッグにしてやってもよいのだよ。連中も本望だろう。
  • bandeapart72 @bandeapart72 2016-01-31 20:13:46
    "一般人を突然舞台に上げて「彼を見よ」って大勢の人の視線を向けさせるのは暴力なんだよな。"
  • 富 ユタカ @lkj777 2016-01-31 20:17:10
    これでタイトルを呼ぶな!にしたのだろうけど、コンセプトを説明できないのが中止された原因だと思うが、そこから呼ぶな!にするとSwに対する偏見を肯定しかねない。>ギャラリー(しかも公共運営)でデリヘルを呼ぶと銘打ちデリヘルを呼ぶことが彼ら曰く「開かれたアート」を目指したものだそうです(動機の一つ)。
  • えるねこ @die_sel_cat 2016-01-31 20:20:45
    本質的に騙してAVへの出演を強要すんのと変わらんわな。
  • 富 ユタカ @lkj777 2016-01-31 20:21:20
    まだやってないのに責任を取れと言い始めた…迷惑も最近は複雑…>しかし、迷惑、被害を被った人にとっては、芸術だろうがなんだろうが、迷惑は迷惑、被害は被害。たまったものではないんだよね。直接的に人に迷惑かけなければ芸術が成立しないなら、そんな芸術は必要ないから止めてくれ。芸術であるか否かを問わず、自分の行動に責任を取れと言う話。
  • 佐野 剛士 @akumatengoku 2016-01-31 20:26:52
    88のリストを見る限り、単にやっていい事といけない事の区別が付かない人なんじゃないの?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 20:29:34
    lkj777 『これは危ないなあ。中止してもサンドバックなの?>思う存分サンドバッグにしてやってもよいのだよ。連中も本望だろう。』  togetterで私を事前コメントブロックしてくる輩、どんなものかと思っていたら悪ふざけ現代美術の擁護者だ。ははは。これは可笑しい。ははははは。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 20:33:56
    『この発言がアート足らしめるという皮肉よ。>アートの公演にデリヘル嬢を呼ぶという発想自体、意味不明だよ……』  ならば存分に意味不明のゴミ扱いしてやるべきだろう?批判者も美術屋もwin-winだ。サンドバッグでござい、ならば叩いてやれ。何かご不満でも?
  • 富 ユタカ @lkj777 2016-01-31 20:41:06
    リプライは返ってくるからね。別に擁護をするも何もどういう理解で誰に何をいうのかが現時点では見えづらい。ブログやまとめが少し不明な部分がありミスリードが発生している感じがあります。
  • amtaisrMomo @amtaisrMomo 2016-01-31 20:43:06
    かのような話に付き合わされたこと自体が迷惑ということで
  • ヤマコ @yama4321 2016-01-31 20:44:20
    炎上したらとりあえず「問題提起ですから」と言っておけば万事宜しい界隈でしょ #歪んだ認識 そういや最近も聞いたなと思ったこれ http://togetter.com/li/931980
  • 入江亮 @fcknzsfuk 2016-01-31 20:46:00
    表現の自由教カルト信者、死ね。
  • Feel @feel1024 2016-01-31 20:56:19
    正攻法じゃ見向きもされないから「自分が脚光を浴びることに繋がる行為」をアートって呼ぶだけの簡単なお仕事。
  • 富 ユタカ @lkj777 2016-01-31 21:03:19
    実践してたらそうだが、中止になっているから迷う。>批判者も美術屋もwin-winだ。サンドバッグでござい、ならば叩いてやれ。何かご不満でも?
  • @g_y_o_g_y_o 2016-01-31 21:05:49
    今度この丹羽良徳という人の自宅にみんなで「アート」やりに行こうぜ!(この人の言い分みると、当然了承してもらえそうだし)
  • bun @bun3559 2016-01-31 21:11:34
    他力本願なことをやってアートだと軽々しく言う奴が増えたよね。自分自身がデリヘル嬢になるなり、ウリセンボーイになるなりしたらアートといってもいいと思うけどね(それもひとつの自己表現なので)。自分が知ってる1990年代ころのアート界は、こんなじゃなかったと思う。軽薄すぎる。
  • slips @techno_chombo 2016-01-31 21:16:44
    すげぇ。これがアートなら「進め!電波少年」はもの凄い前衛的なアート番組だったんだな。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 21:17:24
    lkj777 「アートの公演にデリヘル嬢を呼ぶ」という発想を提示した時点でコンセプトは示されたも同然であり、だからこそ否定意見に対し、『この発言がアート足らしめるという皮肉よ』というやり返しが成り立っているのだろう?つまるところ表明した時点でサンドバッグなのだ。何も迷う事は無い。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 21:19:54
    サンドバッグをぶら下げておきながら「これはサンドバッグではないかもしれないので無闇に叩かないで下さい!」と主張するプチ現代アート。批評者である観客の意識が問われる。
  • スルメ☆ぱい(60歳) @orzlz 2016-01-31 21:25:25
    自分でコントロール出来ない・予期せぬ出来事を企画して「アート」とか言うんだ。へええ。こういう人たちは常識から逸脱してるのを格好良いと思う風潮があるようだけど、それ違うから。48番なんか、放たれた動物のストレスとか怪我とか、ヒトへのズーノーシスに対する無知とか、それこそやったら色々な方面から損害賠償請求されたり叩かれたりするぞ。
  • 魔法☆うらえんと☆幼女 @uraent39 2016-01-31 21:25:46
    なんだろうなあ。「何かを言い訳にしたら何やってもいい」シリーズ、「平和」「民主主義」「反差別」「反原発」といったものに「アート」を加えたいってことなんだろうなあ。そもそもそんなシリーズはないし、そんな妄想に加えられるアートもたまったもんじゃないだろうな
  • なっつ(C.V井上和彦) @nazz209441 2016-01-31 21:31:30
    一人のデリヘル嬢が自分の生き様にアート性を加味して世に示す訳じゃなく表現者のエゴで当人の人生を左右する事を計画するなんて…。
  • warawara @warawarasokuhou 2016-01-31 21:39:29
    デリ嬢呼んでみんなで笑い者にする気だったのかな? デリヘル嬢きました~皆さんで拍手お願いします!とか? 美大の先生まで参加してて容認してアートなんですと言われてもさ、絶望しかないな
  • 超へぼい山ちゃん @heboya 2016-01-31 21:40:29
    「表現の自由」は、「誰かを晒し者にする自由」ではないよね。
  • isaki @Isakimikiya 2016-01-31 21:41:10
    いつからアーティストが『かまってちゃん』の代名詞に使われるようになったのか。
  • nullmajor @nullmajor 2016-01-31 21:45:53
    「迷惑行為や犯罪行為が含まれれば、アートではない」というのは暴論。それがアートであろうがなかろうが、行為の対する責任を追及されるのは当然。
  • ぱるこ @palco87 2016-01-31 21:46:48
    techno_chombo このあんちゃってアーティストと一緒にしたら、「自分の」体張って世界一周したりシェルター掘ったりスワンボート漕いだり閉じ込められて作詞作曲したりしてた電波少年系芸人さんたちに失礼。
  • わんこ @officewanko 2016-01-31 21:47:11
    この丹羽良徳 http://yoshinoriniwa.tumblr.com/ っての、多摩美なんですね。さすがエリート美大(白目)
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 21:47:16
    あえて言えば。「コンセプチュアルアートだ」などと称して野放図に暴れたカオスラウンジの様な連中をデュシャン的に小馬鹿にするのが、「特にコンセプトは説明しないけど展示としてデリヘル呼んでやれ」という無意義な「自称アート」の目的かも知れんよ。それでも芸術屋は肩を持つのかね?
  • 超へぼい山ちゃん @heboya 2016-01-31 21:48:50
    これ、「アート」だけでなく、例えば他で話題の「ゲッペルスちゃん」とかもそうだし、「パロディ自体が目的化したパロディ描写」もそうなんだけど、本来「主張するべき、表出させるべきテーマ、メッセージ、モチーフ」があって、そのための手段としてパロディなり逸脱した表現があるんだけど、その根元がスポンと抜けて、「パロディすること」「逸脱すること」が「目的化」してしまってるのよね。
  • スルメ☆ぱい(60歳) @orzlz 2016-01-31 21:52:04
    ところで「74. 階段で野菜の天ぷらを揚げる」は施設としても消防法でもアウトだと思うんだけど、事前に消防署に申請して許可されたの?隣に消化器用意してたの?
  • 超へぼい山ちゃん @heboya 2016-01-31 21:52:22
    「手段が目的化してしまい、本来の目的自体が喪失している」。で、「そうすることで、ある種の脱構築する」というのも文脈としてはあるわけだけど、まー、まずそこまで「出来るの表現なのか?」が一つある。で、それとは別に、「その逸脱を、自分の中に回収できるのか?」もある。逸脱の結果、「ただ他人を傷つけるだけ」で終わるなら、それは「作品として大失敗」なわけで。
  • 超へぼい山ちゃん @heboya 2016-01-31 21:58:16
    んで、「アートを称してワークショップに不意打ちでデリヘル嬢を呼び出したら、嬢がケツモチの怖い人たち呼んできて“誠意”を見せるはめになる」まで想定してるならまだしも、多分してないよね。「デリヘル嬢(セックスワーカー)を、自分たちより劣る、逆らえない弱者」と規定した上で、呼び出そうとしてるんじゃないのかな?
  • うえぽん @kaorurmpom 2016-01-31 21:59:28
    もう散々言われてるけど、この88の提案には直球ど真ん中に喧嘩売ってるのも多数あって、まともに喧嘩買われてボコボコにされても、警察沙汰にも何にもせず平然と「これが芸術です」と言い放つ覚悟と根性が、この作者にはあるんだろうか。
  • 超へぼい山ちゃん @heboya 2016-01-31 22:02:14
    「ワークショップに不意打ちでデリヘル嬢を呼ぶ」と宣言して、実は来るのは事前に打ち合わせ済みの役者さんで、けれどもその人を本物のデリヘル嬢だと信じ込んでいるそこでワークショップ参加者が見せる対応をもってしての「アート」なら、少し興味はわく。
  • うえぽん @kaorurmpom 2016-01-31 22:05:10
    この作者にこの作品で嫌がらせや犯罪を受けたとして、分別のある大人なら法に則った対応をするだろう。で、それなら作者は「法内で対応する被害者とそれを煽る法など意に介さない俺様」というゲージュツ的態度でいられるが、被害者がその図式に乗ってくれない、つまり暴力で済ませる人だったら、作者の斜に構えた態度など一瞬で吹っ飛ぶ。
  • さかもとごう @ita_kaeru 2016-01-31 22:09:49
    これがアート()だったら、奥崎謙三のほうがはるかにアートだわwいやアートなんていうものを超えている。 知らぬ存ぜぬは許しません・・・http://www.amazon.co.jp/dp/B000RYWLJ2/
  • プリズマ☆イリヤ ドライ!! @veriveri_happy 2016-01-31 22:13:56
    こうやって議論を呼んでる時点で、アートとして成立しているなと思う。ろくでなし子さんのまんこアートの時と同じ。
  • 天たくる @ten_tacle 2016-01-31 22:15:42
    本当に一体何をしたかったのか分からない。デリヘル嬢を勝手に衆目に晒すという人権侵害をしようとしたと読み取って批判している人が多いみたいだけど、普通に読むとそうともとれない。デリヘル嬢呼んでその辺のホテルでこっそり仕事してもらってそれがアートだとか頭おかしい主張したかっただけかもしれない(デリヘル嬢には特に迷惑かけるでもないのでそれならそれで勝手にしてもらえば良いのだけど)。本当意味が分からない。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-01-31 22:37:02
    怒られればアート、ならば「店の冷蔵庫入ったる!」的なバカッターすらアートとなり、成立するしないにすら意味が無い。
  • taka @Vietnum 2016-01-31 23:02:29
    一般人からしたら、わけの分からないことを自己満足的に好き勝手やってるのが自称アートだから・・・
  • isaki @Isakimikiya 2016-01-31 23:05:56
    これ議論って言うか、うんこが「私を見て!!」ってクソ振りまきながらすり寄ってきて、皆が「うるせえ臭え便器に流れろ」って騒いでるように見える。
  • かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2016-01-31 23:06:47
    表現の自由は確かに重要な人権の1つだが、しかし人権の1つにしか過ぎない。そのことを失念していなければ、他の具体的個人の人権と衝突しうる表現行為についてはもっと慎重に検討するだろう。本件の企画を立てた者・擁護する者は、表現の自由が何であるのかをそもそも理解してないのではないか。
  • カリソメ @karisomenoaka 2016-01-31 23:10:17
    こういう人がヤクザにバナナ農園に送られるのかな?
  • 10年もの間ずっと、くう朝 @ichbinfumikun 2016-01-31 23:13:32
    件の提案って「実践しないほうがよっぽどアート」なんじゃないかって。ポエムで止めときゃいいものを。
  • @izanamu 2016-01-31 23:20:02
    アートて言うかゲージツてのは「アートだから無罪」では無く、それが受け入られ大衆から許容された瞬間に初めて「無罪」になるモノ。その件の "アート" なるモノがどの様なものだったかは知り様も無いが、此処に至りては「我、アートには成り得ず…!」と作者は覚悟を決めるべきものであろう。
  • ミトス@宮城 @mitos7 2016-01-31 23:23:39
    なんでもアリのようなので「見に来た客に灯油をかけて火をつける」もアートになるんじゃね?と思ったら、50番に「来場者をクソまみれにする」がエントリーされてた><
  • Seikoh Fukuma @doku_f 2016-01-31 23:29:13
    馬鹿どもにアートをエクスキュースの口実にさせるな。
  • m.i. @L_z_m_i 2016-01-31 23:41:12
    まなざし村辺りはこの案件をどう見るだろうか
  • NaGiSa_FuJiKI @NaGiSa_FJ 2016-01-31 23:41:21
    撮影するためにデリヘルの人を呼びつけようとしたのもヒドいが、「なんでそんな事するんだ」と聞かれて理由を説明できないのって、プロとしてどうなん?と思った。
  • りょ / RYO-chin @ryo_chinq 2016-01-31 23:43:13
    Chim↑Pomとか、これとか、現代アートってどれもこんなんじゃないの?勿論現代アートなんて無くなって欲しいです。
  • 成瀬京太郎 @yuugekisen 2016-01-31 23:49:06
    これは極端な話だけど 独裁者が芸術家を集めてそれを爆弾で吹き飛ばしてその亡骸を「アートだ!」「表現の自由だ!」と主張したらこの人たちはなんていうんだろう
  • うぺぽ @upepo2010 2016-02-01 00:06:49
    昔バカでかい傘をおったてて「前衛芸術だ!」って言ってた芸術家がおってな…
  • しの☆まゆみ~な @mayumeena 2016-02-01 00:08:35
    これ、ホンマに。やろうとした人ゲスい。アートとか言うとアートが貶められる気がします。
  • こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016-02-01 00:13:16
    アートは免罪符じゃないんで。軽いヌードの撮影だと騙して連れてきた女性に大量の虫を這わせたとかそんな事件ありましたけど、その被告の言い訳もアートがどうこう、でしたね。ふざけんな。
  • 重量級遊び人 オオトカゲオトコ @ootokageotoko 2016-02-01 00:39:33
    アート引っ越しセンターじゃなかった…どっちにしろ何も言わず大勢前に呼ぶのはいけないでしょ
  • ka @ycagycag 2016-02-01 00:46:30
    別にしょうもないアートの展示なんてどうでもいいし、デリヘル呼んだ方が面白そうじゃん。こいつら何をそんなくだんないことで怒ってんのか。。
  • 神江 @jinkou_ovo 2016-02-01 00:47:12
    >昔バカでかい傘をおったてて「前衛芸術だ!」って言ってた芸術家がおってな… クリストのアンブレラプロジェクトは意味合いが全く異なると思います。「見慣れた日常空間に異質な物を持ち込むことによって変わる風景の差異」に着眼点を置いた「(本来的な意味で)敷居の低い芸術作品」です。設営などで事故もあったようですが、その非日常の風景を楽しみに足を運んだ一般人も多かったようです。
  • 神江 @jinkou_ovo 2016-02-01 00:47:29
    アートとは偏った審美眼や屁理屈に長けた一部の人間を喜ばすためのものではなく、教養の如何を問わず誰にでも楽しめることにこそ意義がある。 アートと称して、特に理由もなく何も知らないデリヘル嬢を呼びつけるのはアートではありません。
  • online_cheker @online_checker 2016-02-01 00:48:33
    88の提案と聞いて「なぜ88なのか」との疑問に至らない人たちばかりで呆れる(88は意の深い数字)。 オノヨーコがかつて提示したリストには、(地球規模で)物騒なものを売る荒唐無稽なマシーンもあった。ただしマシーンの製造には至らなかったはず。88の提案、(人を呼ぶを含めて)ほとんどは実施に至っていない。オノ・ヨーコからの影響に注目すべき。
  • online_cheker @online_checker 2016-02-01 00:52:13
    芸術作品を論評する技能を欠片も持たぬ者たちによるコメントばかりが増殖する。嘆かわしい限り。(画家と年賀状のやり取りを続ける家庭が少ないからだけなのだろうか。それともオノ・ヨーコ作品を知らないだけ?) online_checker
  • online_cheker @online_checker 2016-02-01 00:57:10
    楽しませる?後方で内向的に勤しむ怠惰な態度。この世の最前線に立つ芸術家が避けるべき態度。 jinkou_ovo
  • slips @techno_chombo 2016-02-01 00:58:54
    ycagycag なるほど。赤い服着てるからって尾行されたり無断で股の下をくぐられたり布で包み隠されたりしても大丈夫な方なんですね。寛容だ。
  • slips @techno_chombo 2016-02-01 01:01:55
    palco87 仰るとおりです。つまり「アーティスト」やらより芸人さんの方が偉いな。でも「閉じ込められて作詞作曲したりしてた」のはおそらくサムエルのことだと思うから、それは芸人呼ばわりしてあげるのは少しかわいそうな気が。
  • online_cheker @online_checker 2016-02-01 01:02:33
    [c2457798] 「自身の状況を転置することで眼に見える現実を解体し、「公共性」という幻想のシステムの彼岸を露出させる新たな物語を作り出す」http://yoshinoriniwa.tumblr.com/ 人権・法秩序自体を材料とする芸術作品(例、88の提案)は、人権・法秩序にとって必要な作品。(批評するならば、現在の社会情勢と過去の作品群の双方を念頭に置かないと)
  • 神江 @jinkou_ovo 2016-02-01 01:09:56
    online_checker 「偏った審美眼や屁理屈に長けた一部の人間を喜ばすためのものではなく」と書いてるんだけど。「楽しませる」ではなく「楽しめることに」と書いてる、視点が違う。きちんと理解もせず都合よく履き違えた勘違いでリプしてこないように。
  • 未然の敵 @Messiah_Justo 2016-02-01 01:14:32
    芸術家は罪を犯さない犯罪者と言ったのは誰だったかなあ。
  • まえもと @maemoto_moriya 2016-02-01 01:15:30
    アートと称して犯罪予告リストを衆目の下にさらすのは無罪ですか?
  • 玉藻(公式) @Roseate_Rosy 2016-02-01 01:16:42
    88の提案リストみたら、これ単なる会場と来客への嫌がらせの方法とかそういうののリストじゃね?って思ったよ。これがアートだと思うんならお前らだけでまず誰にも迷惑かけずに非公開でやってみなって思う
  • online_cheker @online_checker 2016-02-01 01:23:02
    前半部分は敢えて無視しました(触れれば解決し難い争いになりそうだから)。 芸術の方向性を二つに分けるならば、人のために感情に働き掛ける芸術と真理探究のために理性と学識に働き掛ける芸術。 前者は人に「楽しい」感情を惹起させやすい。後者は(既成概念の限界・枠外を攻めるため)発見または「反感」を惹起させやすい。 88の提案は明らかに後者。 jinkou_ovo
  • 小川淳次郎『稲妻姫の怪獣王2』 @sazanka_mimiga 2016-02-01 01:39:46
    そのうち通りがかりの人をぶん殴ってアートとか言い出しそう
  • 神江 @jinkou_ovo 2016-02-01 01:42:47
    online_checker やたら「88の提案」とやらにこだわってるようですが、誰もそんなオノヨーコからの影響だとかに着目したり反感持ってるって話じゃないんですよね。 この話題のアーティスト気取りが仮にあなたの仰る後者だとして、そんなこと鑑賞者には関係ないんですよ。製作者と同じ視点を鑑賞者に持てというのは完全な傲慢であり元凶そのものです。 芸術の方向性を2つに分ける、ということをしたいのなら答えは「製作者」と「鑑賞者」だけです。 これ以上はここでやるのはズレすぎですので何かあれば私へ直接どうぞ。
  • dice @DAIKON7748 2016-02-01 01:47:04
    カオスラウンジあたりが批判なり擁護始めてからが本番スタート
  • m.i. @L_z_m_i 2016-02-01 01:48:56
    作品のために人が死んでも良いだとか、もし止める人がいなかったら丹羽良徳やその取り巻きは美術館にデリヘル嬢を呼ぶところにとどまらずテロ行為にも走りそうですね。提案の数がが48だろうが88だろうが256だろうが【迷惑】なものは【迷惑】でしかありません。例えばオウム真理教がハルマゲドンと、中東系テロリストが聖戦と称したものを、丹羽良徳のような輩なら「 ア ー ト 」「 実 践 的 な 行 動 」などと称するのでしょうか。場合によっては監視対象かテロ対策法か・・・といっては大袈裟でしょうか
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-01 02:05:32
    online_checker ←このような人を見下した態度が現代芸術を貶めているのではないかと思うのですよ。@satoketa の一連のツイートも然り。「わからない奴は口を出すな」と言いたいのであれば、わからない奴の目には決して触れない閉鎖空間で存分に芸術して下さい。
  • ああああ @a59939958 2016-02-01 02:13:01
    >>Sea_Doberman きっしょ死ねよ池沼 てめーの自己満基準のほうがキモ汚いわカス
  • あずみゃー @zmysk 2016-02-01 02:13:34
    表現云々は置いといて、そういうことをする時はよそ様のギャラリーなんか使わず、自分で場所を用意し、嬢にも話をつけ、相応の対価を支払ってやるものじゃないのかな。 芸術的な話にすり替えちゃ駄目ですよ。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2016-02-01 02:14:49
    まとめ本文の意味がよく分からない。なんとなく分かったけど、なんとなく分からない。
  • Ikki - IR - Oka - 2 @okaikki 2016-02-01 02:26:42
    いつも思うのはこの手の「現代アート(笑)」な連中への報酬って、誰がどういうつもりで出してるのかしらん。あれっ? ひょっとしてデリヘルのステマになるはずだったのか?
  • 杉野燃 @CryptomeriaMoe 2016-02-01 02:26:42
    序盤でAV女優呼べばよかったのにと言ってる人が数名いるが、いくら顔出しのAV女優だって真っ昼間にわけのわからん連中に呼び出されて晒し者にされるのは嫌だと思う。
  • Ikki - IR - Oka - 2 @okaikki 2016-02-01 02:33:52
    AV女優呼ぶならギャラリーじゃなくてソフマップでやるべき。もはや芸術でもアートでもなく単なるプロモだが。しかしなあ、この手の連中、何もかも壊す、越える、みたいなことを言いながら、「芸術」「アート」「ギャラリー」「ミュージアム」とゆう権威は、絶対に手放さないんだよなあ。
  • 未然の敵 @Messiah_Justo 2016-02-01 02:56:53
    何事も批判は別のカテゴリーから批判すべきかと思います。「アートとはこういうもの!」とか「こんなものアートじゃない!」などと捉えてしまうと、単に表現を拘束するものにしかならないでしょう。ただ彼らはその「芸術」にもうちょっと否定意識を持つべきだと思いますが。
  • ephemera @ephemerawww 2016-02-01 03:55:13
    デリヘル嬢を衆目に晒して本人たちが戸惑う、驚く、怒る、逃げる…それが「アート」なら、素人ドッキリで十分に「アート」と思われる。倫理を破り他人を驚かすなら3歳児でもできる。いい年して他人を驚かし貶めて、これがアートだとやんや大はしゃぎとか、哀れなほどに視野狭窄に陥った、相当に次元の低い連中だ。アートという言葉で常識や倫理をわきまえない社会不適合者であることを正当化するな。アートだなんだとほざく前に、ママに叱ってもらうといい
  • ephemera @ephemerawww 2016-02-01 04:12:29
    そもそも倫理を踏み越えた衝撃はアートの力なのではない。それは倫理的であること、民度が優れた社会であることの反動にすぎない。例えば極端な話、殺人が禁忌の社会においては、1件の殺人の衝撃は社会の耳目を集めるだろうが、殺人が当たり前の社会なら、殺人が1件増えたところで誰も衝撃など受けない。この企画は、アートを追求することと、反倫理・反社会性の衝撃を追求することを区別していたか? とてもそうは思われないがね
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-02-01 04:14:03
    『製作者と同じ視点を鑑賞者に持てというのは完全な傲慢であり元凶そのものです』  仰る通りではあるのだが、「批判の前に勉強しろ」は村上某の決まり文句でもあった様に思うのだよな。日本の現代美術は売り出し方をしくじったのではないか?
  • エビゾメ @ABzome 2016-02-01 04:18:41
    アートは自由だけど、別に自由ってのは法を破る免罪符にはなり得ないからなあ。文字に直していたらそういったアート治外法権に至っていってしまうのかはだいたい察してきたぞ。
  • エビゾメ @ABzome 2016-02-01 04:19:26
    本題から逸れてある程度アート寄りに汲んで考えても、現在の国産の現代アート関連は全体的に散弾銃めいてて元々サブカルアートにあった「普通の媒体ならこの技術でこういう仕上げにはならないもの」あたりで収まっていたものがすっかり今では「普通に暮らしていたら起き得ない非日常」くらいまでハードルが下がっている気がするのよなー。
  • エビゾメ @ABzome 2016-02-01 04:19:41
    みんながみんな「とにかく被らない何かをしよう」ってやってるせいで何でも同じような印象を受けてしまうというのはもしかすると、現段階の国産アートは「まったく新しいシステム!」って基本ジャンルに1つ奇抜なシステム入れてたゲーム開発の時代めいてるのかもしれない。しかしそうなると法を読んで片っ端から1つずつハズしていけば全部成り立ってしまうよ。とても簡単なのでぜひ試さないで欲しい!
  • エビゾメ @ABzome 2016-02-01 04:22:37
    まああくまで「アート無罪に走るような迷惑はやめよう」くらいで収めておきましょ。ついで感覚で「こんなのアートじゃない」とか言い出すのは的外れなので良くない。僕は犯罪者の写真が出たとたん顔のつくりを罵倒するような人が嫌いなんだ。
  • ephemera @ephemerawww 2016-02-01 04:48:54
    もっとも、アートなるものが倫理性、また倫理を構築する社会性に全く依存した存在で、社会性の破壊行為のことであるなら、ソシオパスこそ優れたアーチストということになるし、彼らがソシオパシーを追求するなら、それは社会の「危険な寄生体」であり排斥すべきものとしかいえない。個人的には、そうではない部分を追求することこそアートを探求する意義なのではないのか、と思うけどね
  • 漫画人 @gugugu_3224 2016-02-01 05:13:44
    まとめの方向性が否定的な面に絞られすぎていて面白くない
  • 渚稜@5/29一番星オープンムービー @nagisaryou 2016-02-01 06:38:13
    SWてなんじゃらほい、スターウォーズ?と思ったらセックスワーカーのことね。個人的にセックスワーカーの尊厳を守るべき、という方向性のフェミなんで、セックスワーカーと社会というテーマには惹かれます。それをアートとして昇華することにも異論はありません。ただしやり方が最悪。もっと上手いやりようはあると思うんですが。そこは頭を使わなあかんよ。
  • 蓮河生丹 @hsgwkyt 2016-02-01 06:55:23
    実行者がコントロールしていない事象に頼るのはアートとは呼ばないのではないか、と思うのだがねえ。芸でも術でもないもの。
  • ニートその3 @apribi 2016-02-01 06:59:55
    アーティストってのは多かれ少なかれ狂ってるもんだ。創作自体を常識で縛っちゃいけないとおもう。 でも世に出す前にチェックする必要はある。今回の場合はギャラリーがそれに該当するんじゃないかな。
  • はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016-02-01 07:09:55
    京都市長選真っ最中の時に市立芸大が何やっとんねん……
  • あのにうむ @anonym2525 2016-02-01 07:23:29
    ひとにめいわくをかけちゃだめってママにおしえてもらわなかったのかな?
  • D.D. @m_d_d_b 2016-02-01 07:25:07
    こちらのまとめでは丹羽良徳とかいう人が只の馬鹿というFAで落ち着いてたけど,こちらのまとめ http://togetter.com/li/932439 には擁護側「アーティスト」が乱戦していて,目眩がした #齋藤桂太
  • BUFF @geishawaltz 2016-02-01 07:26:29
    アートがナイーヴに『真・善・美』を追求していたころが懐かしいよ。つかなんで『現代アート』は「裏技しかないファミコンソフト」みたいになったんだろ?その歴史的経緯が知りたい。
  • 言葉使い @tennteke 2016-02-01 07:39:34
    yuugekisen ドイツ第三帝国はヒトラーのアートなんです、という人はいます。確か荒俣宏さん。
  • ナラマ @nee_ny 2016-02-01 07:51:07
    「アートですよーアートなんだから大目に見てくださいよー」は甘え。
  • 観察記録用 @j1017697 2016-02-01 08:04:45
    芸大の先生ってどなたなんでしょうね。
  • marumushi @marumushi2 2016-02-01 08:13:17
    まなざし村の皆さんはこういうのにこそ声を上げるべきじゃないの?
  • 渚稜@5/29一番星オープンムービー @nagisaryou 2016-02-01 08:13:53
    [c2458310] まんしゅうさんって過去に何かやらかしたっけ。記憶にないんですが。
  • BUFF @geishawaltz 2016-02-01 08:49:29
    nagisaryou ろくでなし子さんと間違えてたりして。間違えやすそうな気もする。
  • ewsfyiel @ewsfyiel 2016-02-01 08:57:13
    まなざし村のコメが散見するけど、これ、遊んでる輩と彼ら曰く村民とどっちなのか。
  • コーリー(贋) @boguscorey 2016-02-01 09:06:09
    アポ無しで「私戦と風景」とかの会場で88個の行為をしてくればもう少し違う感想を持つ人が居るんじゃないかなとも思います。
  • 犬と沼 @inunohibi 2016-02-01 09:22:27
    現代アートはコンセプトがもっともらしいだけで、ほとんどが全く面白くない。ルネッサンス芸術のような、素人が見ても「すごい」「生命力がある」といった素朴なよさを忘れて、ひたすら「常識を破壊する」理屈をこね回す方向に向かったからだろう。
  • 犬と沼 @inunohibi 2016-02-01 09:22:56
    今回聞こえてくる話も、やったやつらは「デリヘル嬢を呼ぶ非常識がカッコイイ、アート」と勘違いしているわけだが、不愉快なだけだから。モナリザみたいな名画を描けよ。
  • えも @AE_Emotion 2016-02-01 09:43:47
    まず人として許される範囲やら法律やらを踏まえた上で、そのギリギリのラインでやるのがアートであって、何の制約も無く好き勝手やるだけなのはアートでも何でもないただのオナニーだと思ってる。
  • frisky @friskymonpetit 2016-02-01 10:14:54
    アート無罪って前提はないよね。でもこの公演が人権侵害というのも不確実でしかない。まぁこういう騒動まで含めての作品よね。
  • ばらしやジョネス @JonnesShaba 2016-02-01 10:20:34
    感情的に言えばこういうの大嫌いだけど、表現の自由を主張するならばこれも守られるべき。ただし、突発的にデリヘルを公衆の目前に呼んで業務外のことをさせることを恐いお兄さんにシメられたとき「これはアートなんだ!」と堂々と言える度胸があるなら。まあ、今回のやつらには無いよね
  • Halfricesetitsmore @Halfriceset 2016-02-01 10:27:57
    いやぁ、これが京都市の予算と施設使って、なおかつ京都駅そばに新築移転(しかも、とある事情によって建てられた市営住宅を潰して跡地に移転)が計画されてる大学としての所業となると、まぁ着火案件としては十分ですなぁ…しかも、市長選やってるまっただ中に。
  • ケイ @qquq3gf9k 2016-02-01 10:53:04
    ストリップ劇場でいいじゃん。
  • なにがし @naonanigashi 2016-02-01 11:30:53
    手前の不勉強故に具体的な人名や事件を挙げるまでには至らないのだけれど、この手の「奇抜な表現行為」って百年位の間に誰かが既にやってんじゃねぇのって素朴な感想を毎度抱かずにいられない。 過去の美術史をなぞるのが目的なら資料集や便覧を読んでればいいので、さほど興味をそそられるようにも思わない。
  • とりぱんさん @toripan2 2016-02-01 11:37:26
    アート・芸術は正義で、ポルノ・わいせつは悪いものって、小学5年生並の正義感と現実認識ですよね。
  • m.i. @L_z_m_i 2016-02-01 11:56:08
    naonanigashi 昔はあまり問題にされなかったようなことでも、後世昨今の社会通念の変化で厳しく判断される場合もあるわけで
  • 犬と沼 @inunohibi 2016-02-01 12:50:47
    コメントのつづきをこちらにも。  ゴタク抜きで見ればわかる面白さを失った芸術は、「芸術は人間性を豊かにする」とか「人種差別、女性差別はよくない」といったメッセージに頼る。しかしそれ自体、実に通俗的な観念で、政府広報にさえも書いてあることだ。
  • 犬と沼 @inunohibi 2016-02-01 12:51:11
    「常識を破壊する」芸術の極北は、キリストの十字架像が小便の入ったビンの中に漬けられているアンドレ・セラノの「ピス・クライスト」、クリス・オフィリによる象のクソを塗りつけた聖母マリアの絵、だろう。これらは確かに「芸術は人間性を豊かにする」という常識を破壊している。あとは勘違いした金持ち、バカな政府の文化部門関係者が金を出さなくなり、展示会から客足が遠のけば、芸術が完成する。
  • 狆猛 @SINTAKE 2016-02-01 13:08:06
    炎上ニコ生と現代アートの境界線が見えない。芸大とか気取ってないで悪ふざけ動物園てちゃんと書けよ。
  • ChanceMaker @Singulith 2016-02-01 13:41:27
    @francesco3 が出てる時点で、#まなざし村 案件じゃないかという気がしてならない。 やたらセンセーショナルな語り口も不愉快だし、評価は保留。
  • ChanceMaker @Singulith 2016-02-01 13:41:34
    @francesco3 が出てる時点で、#まなざし村 案件じゃないかという気がしてならない。 やたらセンセーショナルな語り口も不愉快だし、評価は保留。
  • いくた♥️なお/レイフレお疲れ様でした @ikutana 2016-02-01 14:53:39
    「デリヘル嬢は隠されるべき存在か?」という視点でみると別のものが見えてくるような気がしなくもない。 でも、多分デリバリーされる時点でのデリヘル嬢って普通の格好してるだろうからそうじゃない女性と区別がつかないだろうし、じゃあ脱ぐか?っていうと会場で脱がせるわけにはいかないだろうね。
  • めいちぇん マジキチ @meichen_gpg 2016-02-01 15:23:00
    奇をてらって誰も思いつかないでしょう!えっへん!的なゲスをアート言われてもな。みんなお前みたいにクズちゃうねん
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 16:27:01
    なぜこんなにコメが伸びるのか理解不能。「呼んで何をしようとしたか」が不明なのに、アレコレ話しても意味ないやろ…
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 16:34:00
    インスタレーション・アートとしての提示は可能だろう。表現者かつ表現媒体となることに本人が同意していればよいと思う。 ふと、昔とある学生バイトの風俗嬢の部屋がエゴン・シーレのポスター等で埋め尽くされてたのを思い出した。
  • ミナミ ユー @u_minami 2016-02-01 16:47:08
    芸人の素人いじりと同レベル。しかも美味しいところを他人にやらせる時点でアーティストとしても芸人としても失格。ここは自分が女装して出るんだよ。こんなつまんねえのがアートとして許されるなら「小人プロレス」は余裕でアートでOKじゃないか、リングを囲んでアート鑑賞会してやるぞコンチクショウ。
  • ナスカ@イノヴェルチ-カルコサス派 @Chiether 2016-02-01 17:04:23
    いや「奇をてらって誰も思いつかないでしょう!えっへん!」でもいいんですけどね。 「特に理由なし」という時点でダメなんすよ。
  • blade0@オッ㌠ @blade0 2016-02-01 17:12:20
    彼らは、それら「アート(彼らの定義上の)」を行った結果、同調・容認する人・場をまとめてスポイル(逮捕・更迭・その他~その筋からのケジメまで)完了までが「アート」と言いたかったんだよ(適当)もっとも、教授とか場所の管理人とか呼ばれたデリ嬢にしてみたら自爆テロに遭うようなもんだけどな
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-01 17:54:22
    gugugu_3224 そのためのコメント欄ですよ。ご意見があるなら存分に肯定してください。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 18:00:50
    アートはデザインとは違い自己解説的ではなくとも問題はない。 創り手はその表現自体がもたらすインパクトとメッセージとを作品にこめるけれど、鑑賞者に文法や文脈を渡さなくてもよい。表現が「インスタレーション」の場合、鑑賞側の反応まで含めた場の提示・創造がアートの目的である。ということで、これら炎上している反応までもが丹波氏の意図かもしれないよ?
  • 犬と沼 @inunohibi 2016-02-01 18:05:21
    Turkis_Mond かっとなって持論を述べるところまで脱線したが、よく考えたら「デリヘル嬢を呼んで」何をするつもりだったんだろう。芸大の先生のコメントから察するに、「セックスワーカーの現状を、アートを通して考える」みたいな真面目な狙いではないわけだが。
  • yukinoda_jp @yukinoda_jp 2016-02-01 18:05:37
    アートとは何かという話はこの行為の悪質性とは無関係なので切り離すべき。ギャラリーにデリヘル嬢を呼ぶのをアートと思うのは自由。問題は他人の権利を侵害しているという一点。言い訳はできない。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 18:09:50
    誰の人権が侵害されたんです?結局呼ばなかったんでしょ??「呼ぶ相手に同意をとらない」とも明言されておらず。憶測だけでしょ?
  • yukinoda_jp @yukinoda_jp 2016-02-01 18:12:22
    経論を言えば、独自の哲学性を持って快楽殺人を行い、これはアートだと言いはる殺人鬼と同種のもの。そこに同調するものはいるかもしれないが行った行為が犯罪的であることは変わりないという話と思います。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 18:19:16
    もし実際やってみたとしたら T氏「すみません○○のようなタイプの方を1名お願いできますか?場所は、京都市立芸術大学ギャラリーの展示室なんですが?」店「何でご覧になりました?料金はご存知ですか?そのタイプだと○時以降なら1名居ますが、都合は合いますか?ホテル等に着かれたら部屋から再度ご連絡ください」「いえ時間はなる早で、ここに来ていただきたいのですが」「申し訳ありませんが、そのご要望はお受けできかねます」で終了案件
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 18:20:30
    ちなみに演技力さえあれば一人芝居でも可能だね。
  • Ukat.U @t_UJ 2016-02-01 18:43:48
    アオイホノオで紹介されていた「そんなに誰もやったことの無いことがしたいんやったら、ウンコの早食い競争したらええねん」というのを思い出した。インパクトなら田原総一朗が「日本の花嫁」や山下洋介とやったことのなんかの方がよっぽど挑発的。アート外の人がやった、50年も前の事よりも殺菌消毒されたようなことを今更やってどうするの?
  • yukinoda_jp @yukinoda_jp 2016-02-01 18:56:13
    実際には受付で実現せず終了というのもひとりでもできるというのも仮定の話なので、『アート』ならばそれらの舞台裏を引き合いに出すのはちょっと本質からずれますね。未然に止められたのはそういう舞台裏がなかったからだろうという想像はできるので、ガチであるという前提条件の話。というか言うまでもないですねw
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 19:05:23
    「14.デリバリーヘルスのサービスを会場に呼ぶ」とのみ書かれており、サービスや嬢が会場に来るかどうかは語られていない。。それでどこが人権侵害で犯罪なんだ??
  • FIN @rightsandduties 2016-02-01 19:09:29
    ドブスを守る会思い出した。学校にバレて退学にされる所までがアート(棒)
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 19:14:47
    かくも苛烈なる人権主義者?の方々の反応に自分は驚いたし、その企画自身の批評性があったとも言えるかな。映画やドラマの中でデリヘルを呼ぶシーンがあってもこうは話題にならないものね…
  • VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-02-01 19:26:49
    こいつら、「ハプニング」を勘違いしてんじゃないですかね。ダ@カンはウ@コに対する愛情はあったがこいつらはウ@コをただウ@コとしか思ってないだろう。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 19:36:38
    まとめ主さんのつぶやき https://twitter.com/takanoryu/status/693629370141773824 「公共のギャラリーに呼び出されて衆人環視で業務外のことを強要されるデリヘル嬢」 すっかり呼び出し成功したことになっているし、合意していないことを強要させようとしたことになっているし、 「サービスを呼ぶ」という記述だけでそこまで。想像力が豊かだなあ。
  • 狆猛 @SINTAKE 2016-02-01 20:30:44
    貧相な想像力でアート名乗るから批判されてるという側面もあるよね。ここまで想像の範囲内だというなら批判を嘲笑するのもお門違いだね。
  • online_cheker @online_checker 2016-02-01 20:55:35
    その通り。オノヨーコのインスタレーション(頭の中で組み立てる絵)と同じように「鑑賞」するのが、丹羽良徳氏「88の提案」のミソ(「階段で鍋」は特に秀逸)。Turkis_Mond Turkis_Mond
  • @takanoryu 2016-02-01 22:00:17
    Turkis_Mond 違うね。未遂でもだめなんです。呼び出されて衆人に晒される「かもしれない」人への思いをいたしてないことがだめなの。素顔のデリヘル嬢がネット公開される可能性はつぶしておかないとね?
  • Hoehoe @baisetusai 2016-02-01 22:22:04
    前衛的、ってやつか?と思って読んでたけど、なんか参加者(?)に同意得てすらないっぽいな
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 22:29:13
    必ず顔出しNGな娘が派遣され、被害が起きるとの観念でいきり立つのは、店の受付の仕分け能力を低く見過ぎているよ。
  • f。 @_ffff 2016-02-01 22:35:13
    というテイで製作サイド全員で上手いこと演じてみせて「観覧者」を騙せたなら、その「観覧者」のゲスな一面を引き出してみせることくらいはできたのでは。と思った。
  • f。 @_ffff 2016-02-01 22:36:59
    Turkis_Mond みんなそんなにデリヘルについて詳しく知らないですよw
  • Takayuki Akiyama @Tank_Tank_Tank_ 2016-02-01 22:39:28
    前にもあったよなぁ・・・「ドブス写真集つくる」なんて言ってインタビュー動画晒した奴。アートといえば何でも許されると思うなよ…
  • 游鯤 @yusparkersp 2016-02-01 22:48:37
    一発芸にすらならないモンをアートと強弁すんのやめろよな。エロっぽくも無いし、ただのゴミやで
  • 山内アカネ @yamautiakane 2016-02-01 22:49:56
    女=道具という、日本人男性における女性蔑視思想が露わになった事件。やはりこういった思想が育ちやすい原因として、日本人の精神的奴隷化と、オタク文化による支配がありそう。 無意識のうちに宿る差別というのは先天的ではなくて後天的であって、そのほとんどがオタク文化の影響なのは他国と比較して明らか。表現の自由は女性から搾取するための自由、ではないという認知が必要。
  • akita_komachi @antiMulti 2016-02-01 22:55:15
    性産業従事者は偏見を恐れて匿名で活動している人が多いから勿論なんだけど、ピザ宅配とか水道工事とか、そういう出張訪問の人を”騙して”呼びつけるのは絶対にダメだからね。
  • 游鯤 @yusparkersp 2016-02-01 22:58:46
    http://gallery.kcua.ac.jp/events/20160109_id=8029#ja ←オツムの悪そうな学生が多そうでワロタwww
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 23:00:38
    デリの平均的な運用とか実情とかシステムを知らず嬢の人権ガーと騒ぎたててしまう人権屋さんは使えない刃物と一緒でっせ。 受付の仕事は「料金」「遊び方やシステムの通告」「リクエストと嬢とのマッチング」「罰則ルールの事前通告」「変な客、危なそうな客の回避」だ。
  • ケアあひる・あひるっくす @yotayotaahiru 2016-02-01 23:03:21
    この話は、ほんとうのところよくわからない。げいまきまきさんと企画者の意志疎通がうまくいかなかったらしいと読みとったのだけど、実際のところ、ドッキリカメラみたいな騙し討ち的よび方をしようとしていた根拠は少なくとも明示されてない。
  • f。 @_ffff 2016-02-01 23:08:44
    「デリの平均的な運用とか実情とかシステム」をどうやったら知ることができるんだ?w 「これが平均的なデリヘルだ!」みたいなサイトがあったりするの?
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 23:17:39
    _ffff 性風俗店も大手のチェーンがあるし、システムも流行がある。まあ2~3回遊べばわかるよ。 性風俗はどこもサイトをしっかり作ってて、料金システム、遊び方のフロー解説、在籍リスト、可能オプレイ、NGプレイ、オプション、出勤予定、禁止事項・罰則規定などはきちんと掲載してる。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 23:27:55
    「てぃんくる」とかののサイトでもある程度わかる。客向けではなく働く側向けだからね。 http://www.tinkle.co.jp/syutoken/
  • Dory @Dorumen 2016-02-01 23:29:30
    アポイントメントを取るか取らないかでもアートとしての文脈がまるっきり変わってしまうので実際はどちらのやり方をしようとしていたかは気になるね。
  • Dory @Dorumen 2016-02-01 23:32:35
    ただ、デリヘルをチョイスしたことに「特に理由なし」ならそれ以前の話な気もする。
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-01 23:47:24
    Turkis_Mond その後2時間もしないうちにhttps://twitter.com/takanoryu/status/693657402927771648 このツイートがあるわけです。時刻はあなたの書き込みよりはるかに前ですよ。自分にとって都合のいいツイートだけをピックアップしたのか、不注意で見落としたのか、その他の理由があるのかはわかりませんが、「すっかり呼び出し成功したことになっている」というのは違いますよね。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-01 23:51:46
    motoo_seeen「すっかり呼び出し成功したことになっている」のはまとめ主さんの解釈の話で現実と違うという指摘をしたつもりだったが、日本語通じてない??
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-01 23:55:57
    Turkis_Mond そりゃ当然ですよ。ドラマの中で窃盗事件が発生しても誰もそれに対して怒りゃしません。ですが現実に窃盗を計画している人間がそれを公言していたら「やめた方がいいよ」と言われるでしょう。実行していなければ罰されることはありませんけどね。
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-02 00:00:30
    Turkis_Mond 何をおっしゃってるんですか? まとめ主さんは前掲したツイートで「まきさんが身を削ってイベントは阻止してくれたみたいなので」と書いてますよね? つまり呼び出しは行われていないという認識なんですよこの時点で。当初の解釈は知りませんけど、後に改めて追記していることをあえて無視する理由は無いでしょう。
  • 渚稜@5/29一番星オープンムービー @nagisaryou 2016-02-02 00:03:43
    個人的にはデリヘルをハイアートの文脈に入れてしまうという提案は面白いと思います。「高尚なデリヘル」て概念が新しい。
  • f。 @_ffff 2016-02-02 00:04:50
    Turkis_Mond それらが「平均的」だというのはどうやって確認すればいいんです? 「2~3回遊べば」って実際に遊んで知ってからでないと性産業従事者について語ってはいけないのですか? 女性でも遊べますか? 「ある程度わかる」てわかった気になってるだけなのではないですか? 諸々まとめて「店の受付の仕分け能力」を高く見すぎているのではないですか? という話です。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 00:05:00
    motoo_seeen 「デリヘルのサービスを呼ぶ」行為は一般に犯罪ではない。各デリヘル店舗は各店のルールと罰則規定等を客に通告し、ルール順守を誓約した客になら派遣するしそうでないなら断る。丹波氏が場所とプレイ内容(撮影あり)を通知してなお店が派遣するのであれば、媒体露出OKな嬢になるだろう。
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-02 00:13:04
    Turkis_Mond たしかにおっしゃるとおり犯罪ではありませんね。ただ、「盗んできた品々を展示会場で披露する」とか書いてるリストに含まれてるうちのひとつなので、丹羽氏があなたの言うようなまっとうな手続きに則ってデリヘルのサービスを呼ぶのではなく、だまし討ちのような形で呼び出すのではないかという想像が働いてしまいました。そのように想像させるのも丹羽氏の狙いなんですかね? 僕にはわかりかねますが。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 00:22:06
    _ffff ネットにいくらでも情報がありますよ。各店舗や風俗情報サイト見てもよし、2ちゃんのピンク板を見てもよし、デリヘルといってもビジネスなので、店も所属嬢も安全運行したいんです。変な客を受け付けてトラブれば店が嬢から告訴されたり、求人応募が減るし、その日の運行に支障したりといいことなしで、各店は各店のルールを厳しく客に順守させるし、誓約のない相手は断ります。女性向け風俗も少ないですがあるそうですよ。
  • f。 @_ffff 2016-02-02 02:05:13
    Turkis_Mond そのネットで手に入れた情報が「デリの平均的な運用とか実情とかシステム」を正しく反映しているとどうやって確認すればいいですか? というのが私が再三質問している点です。「安全運行したい」と望めば「安全運行」できるのだとしたらそんな楽なビジネスはないわけで実際に店側と利用者との間でトラブルは起きていないのですか? 女性向け風俗があるというのは私も聞いたことはありますがそこで「2~3回遊べば」あなたの言う「デリの平均的な運用とか実情とかシステム」を知ることができるのですか?
  • ephemera @ephemerawww 2016-02-02 04:41:34
    こちらにも書いておくか。自分や自分が属するコミュニティのルールに基づいて、平然と社会の倫理や法を犯すような反社会性病質を「ソシオパス(ソシオパシー)」という。アートを追求するのは勝手にすればいいが、アーチストとソシオパシーの区別はつけてもらいたい。それともアートの探求とはソシオパスの探求のことなのか
  • 10年もの間ずっと、くう朝 @ichbinfumikun 2016-02-02 08:32:04
    赤瀬川原平の千円札模型は有罪判決(執行猶予付き、上告は棄却)くらってるわけで、「アートか犯罪か」よりは「アートだが犯罪だ」って(少なくとも裁判では)結論されてしまってる状態がある。そこを「犯罪だがアートだ」ってもっていくのが…と思ったが。
  • 10年もの間ずっと、くう朝 @ichbinfumikun 2016-02-02 08:46:51
    「デリバリーヘルスのサービスを会場に呼ぶ」って自由律俳句を実行すること自体が「アート」だろうから、「なぜデリヘル嬢なのか」「呼んでどうするのか」「衆目にさらすのは如何なものか」と言っても無意味で、実行しようとすることで怒りという感情を喚起したという意味でアートは成立した、と言いわけが出来るぐらいなのである。擁護するわけではないけど。そういう意味ではむしろ、目には目を、アートにはアートで対抗した方が効果的じゃないかって思った。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 08:47:37
    _ffff 貴方は悪魔の証明を求めていなないか?僕以外もコメント欄前半で店が派遣を断わると論じている米もあるのだが。ではデリヘル店はどうやって面倒事やトラブルを回避します?店のルール、禁止事項・罰則も伝えず、ルール遵守の誓約もとらず、安易にコンパニオンを撮影ありの美術展に派遣するとでも?無理だろ
  • アクショー・ビア @aksciobia 2016-02-02 08:51:41
    このアート公演の企画者は現代アートではなく犯罪アートの公演を企画していたのか
  • ぬんさん(クラフトパーソン) @Morosann 2016-02-02 08:54:06
    4の「来場者の靴ひもを解く」って、いきなり知らない人にやられたらそのまま顔を蹴り上げない自信がない。いきなり足に触ってくるって結構怖いよ。22、25、26辺りまで読んでみたけど、京都市立芸大ってこんなに低レベルやったん?
  • 「鵜川」(実名) @uhgan 2016-02-02 10:00:24
    「テレクラキャノンボール」観て大笑いしてる人とあんまり変わんないと思うぞ。
  • f。 @_ffff 2016-02-02 10:26:23
    Turkis_Mond 少し具体的な形で質問しますが、あなたの「デリの平均的な運用とか実情とかシステムを知らず嬢の人権ガーと騒ぎたててしまう人権屋さんは使えない刃物と一緒でっせ。」というそしりをたとえば女性が免れる為にはどうしたらいいのですか?
  • yukinoda_jp @yukinoda_jp 2016-02-02 10:44:21
    話が大きくなるとこうやって正論極論入り乱れるから、身元と特定されたくないプライバシーを守る権利という意味で「権利を侵害」と書いただけで「人権を侵害」とは書いてないんだけどねw 脳内補完すごい。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-02-02 11:02:43
    いわゆる現代アートの名において好き勝手やってきた報いだな、「現代アートだと言えば何やっても許されるらしいぞ!」と群がって来た奴らが起こした問題、感。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-02-02 11:13:11
    lkj777 「おかしな事をすると宣言して他人から叩かれる」という状況がアートだって?ならツイッター上には現代アーティストが沢山いるな(笑)
  • イチロー @sbzkichi 2016-02-02 11:13:14
    呼ばれたデリヘル嬢がおこってヤクザがのりこんでくるまでがアート
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-02-02 11:20:09
    lkj777 中止にしたら反発しちゃダメなの? 反発まで含めてアートな連中だろ?えらく弱腰だな(笑)
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-02-02 11:22:57
    lkj777 反発を含めてアートなんだろ? 責任を取ると称してパフォーマンスすればいいのに(笑)
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-02-02 11:44:57
    gugugu_3224 両論併記でなければいけないかの様な言い方ね
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-02-02 11:46:04
    Turkis_Mond 貴方のような人が居るからコメントが伸びるんですよ
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-02-02 11:47:21
    Turkis_Mond コメントが伸びるのが理解不能と言いつつコメ伸ばしに加担する現代アート
  • こーどつーる @toolxloop 2016-02-02 12:12:52
    「不特定多数の他者」を巻き込むアートはまだ解るけど、「ある特定の他者」を巻き込むのはただのハラスメントなんだよな…
  • @takanoryu 2016-02-02 13:07:08
    Turkis_Mond 私が「呼び出しに成功した」と書いてる文章があったら指摘してみればいい。未遂でもダメだとは書いてるけどね。
  • @takanoryu 2016-02-02 13:11:32
    問題起こしたいなら最初からヤクザ呼べよ。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 13:36:13
    takanoryu Turkis_Mondにも書いたけれど、なぜ店は「業務外のことをさせられる業務」に派遣します? 無茶なリクエストは店が断れるでしょう?丹波氏が「デートオプション」を付帯させ、「デートで美術展を巡った後にホテルへ」と計画していたなら、電話交渉に応じる店舗はあるでしょうが、それでも「顔出しでデート状況を撮影し、それをリアルタイム公開する」「女性の業態を公示します」と条件を付ければ、媒体露出OKな在籍者がいなければやはり断るでしょ?
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 13:36:21
    takanoryu なぜそれらフィルタが機能せず「公共のギャラリーに呼び出されて衆人環視で業務外のことを強要される」が成立するの?
  • @takanoryu 2016-02-02 14:05:04
    Turkis_Mond 未遂でもダメです(3回目)。他のコメントつけたい人の邪魔になるからもう発言は控えますが、当事者であるげいまきさんと私ふくめて誰も実行されたとは書いてません。あなたが誤読してるだけ。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 14:24:13
    takanoryu 実行されてないのは当初より理解しております。店や嬢がオーダーを断ったりオーダーに合う形での提供する可能性を無視し、権利侵害発生が起きる可能性ばかり危惧する考え方を自分は理解できません。
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-02 14:35:58
    Turkis_Mond あなたずるいですね。 Turkis_Mond において「呼び出しに成功したのはまとめ主さんの解釈の話」って言ってるじゃないですか。それに対してまとめ主さんが「自分はそんな解釈はしていない。そう読める箇所があるなら指摘してくれ」って言ってきてるんですよ。「実行されてないのは当初より理解しております」って返答はひどい誤魔化しですよ。
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-02 14:39:02
    つまりですね、まとめ主さんのつぶやきを見てTurkis_Mond のような断定ができるあなたもまた、あなたが言うところの「想像力が豊かな人」ということですよ。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 15:05:05
    motoo_seeen ? Turkis_Mond は「すっかり呼び出し成功することになっているし、合意していないことを強要させようとしてる」でもよい。「した」を「する」に変えただけ。 で、「14.デリバリーヘルスのサービスを会場に呼ぶ」という文言には呼び出しが成功することも、合意を取らずに肖像を撮影公開するとも一切書かれてないんだが??
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 15:09:23
    ちなみにTurkis_Mond で「デートオプション」に言及したのはげいまきまきさんのhttps://twitter.com/makielastic/status/694340651677147136 のつぶやきを見つけたため。 デートオプション/デートコースとは http://fukushi-d.com/play/date.html
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 15:21:46
    衆人環視だろうがなんだろうが「デートコースオプション」を契約したなら、デリヘル嬢と美術展デートはできる。業務範囲内だ。だがそれと「映像での実況」や「業態の公示」は別の話で、swに限定せずとも無断はまずいだろう。無断狙いか、合意でやろうとしてたかいずれも証拠がない。証拠がないのに無断と決めつけて糾弾する考え方はおかしい。
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-02 15:28:22
    Turkis_Mond なんであなたの都合で、後出しで、あなた自身が書いた「した」を「する」にすり変えられるんですか? 言うに事欠いて「変えただけ」??? そこメチャメチャ重要な違いでしょう。あと、なぜか88の提案を引用してますけど今その話してないので。僕はあなたの発言のおかしさを指摘してるんです。日本語わからない人ですかって僕に言ってましたけど、あなたの読解力も相当怪しいし、「した」と「する」を変えても問題ないと思っているあなたの日本語感覚は明らかにおかしいですよ。
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-02 15:42:39
    「すっかり呼び出し成功したことになっているし」「すっかり呼び出し成功することになっているし」この2つの違いが大差ない、後になって置き換えても問題ないと思ってる人に「日本語通じてない?」とか言われても、そりゃ通じませんわとしか言いようが無いです。
  • yukinoda_jp @yukinoda_jp 2016-02-02 15:43:32
    了承を得ずにやろうとした場合を前提にしてるくらいのことが読み取れないのか……。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 15:50:58
    しつこい。motoo_seeen 呼び出しが未実施だったことは当方はそのずっと前の Turkis_Mond で言及済みかつ認知済み。 まとめ主さんのつぶやきは 前提条件として「呼び出しに成功」が成立しないと「合意のない業務の強要」も起き得ない。故に「した」と記述したが「する」でもよい。だが、その「呼び出しに成功」や「合意のない業務の強要」を丹波氏が狙ってたという証拠はない。「14.デリバリーヘルスのサービスを会場に呼ぶ」文言や現場関係者のつぶやきにそれらしき記述は見当たらない。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 15:53:44
    yukinoda_jp だから、丹波氏が本件でそうだったとの証拠を出してくれw Turkis_Mond に尽きるんだが?
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-02 16:12:46
    Turkis_Mond しつこいのはあなたです。呼び出しが未実施だったことをあなたが認知していることなど説明されるまでもないんですよ。「呼び出しに成功したことになっている」と記述したことがまとめ主さんに対する決めつけになってるってことをずっと指摘してるんです僕は。それが「した」でも「する」でもよいっていうのはあなたの論旨としては入れ替えが可能というだけのことで、まとめ主さんへの決めつけを行った事実は動きません。あなたは僕がなにを指摘しているのかまったく理解していないということがよくわかりました。
  • モートー・シーン @motoo_seeen 2016-02-02 16:17:03
    そもそも丹羽氏のことをずーっと丹波氏と誤記している時点でろくな日本語感覚を持ち合わせていない雑な人なんだなということはわかってましたけどね。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-02 16:44:01
    motoo_seeen 繰り返すが、前提条件として「呼び出しに成功」が成立しないと「合意のない業務の強要」も起き得ない。故に「した」と書いた。時制ではなく仮定についての話。 竜氏はtakanoryuで未遂も駄目と告げてきた。だがhttps://twitter.com/takanoryu/status/693629370141773824 のようなことをを丹羽氏が遂行しようとしてた証拠はない。よって竜氏の言自体が「決めつけ」と見える。 誤字指摘についてはありがとう。
  • RRDBSK @rrdbsk 2016-02-02 16:46:10
    このノリ、何かに似てる思ったら頭の悪い動画投稿者にありがちな「○○してみた」ってヤツだ
  • むくのき京一 @mukunokik1 2016-02-02 19:55:49
    主催者がデリ経験者で云々とかなら共感出来たかもだけど、これは無理。
  • 794鶯 @ANA90820150 2016-02-02 19:56:46
    これ「まなざし村」案件じゃねーだろ。【デリヘル嬢】を【ゲイ】とか【通行人】とか【芸能人】に変えてもダメな案件だろ。
  • iga4777 @iga4777 2016-02-02 21:23:53
    なんかずっとツイート見てくると、議論が展開されていくうちに、これが「アートであるか」と「社会的に許容されるべき行為か」がごっちゃになってきてる気がするな。自分的にはこれは「アート」なんだと思ってる。表現者の残酷さ、矮小さ、卑屈さ、発想の貧困さが存分に吐き出されてる。もちろん社会的には許容されるようなものでもないしするべきでもないと思う。実際に「表現」したら存分に制裁を加えてやればよい。
  • online_cheker @online_checker 2016-02-02 21:44:56
    Yoko Ono, Sales List, (1965)のDanger box https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/6c/60/ae/6c60ae50fd45a67601fc50c716d0d787.jpg との比較してみよう(丹羽良徳「88の提案」と「法益侵害の危険性に於いて」大差ないはずですが)。
  • 綾城☆祐紀 @masaki_ayajoe 2016-02-03 03:23:05
    DaisyAdreena 「既存の芸術の枠組みを覆す事」がレディメイドの「当時としての新しさ」だった筈ですが、件の「現代アーティスト()」達は「既存のコンセプトの再生産を未だに踏襲し続けてる」に過ぎないのに『我々』は『最先端の』『常識に囚われない』『現代アーティスト』だ!」てカン違いしてる。「日本の現代アートが周回遅れでダサい」のは「レディメイドのコンセプトを踏襲するのはもう古い」て事に「気づいてない」のに「自分達を最先端だと思い込んでる」から。「それを打破する物こそが『本物』の最先端」なのにね。
  • 綾城☆祐紀 @masaki_ayajoe 2016-02-03 04:00:13
    「レディメイドで提示されたコンセプト」なんてもう「今更」ですよ。「珍しい事をやったもんが勝ちっていうコンセプチュアルアート自体」がもう既に「旧態依然とした芸術の古い枠組み」に成ってる中で「未だにその古臭いダサいコンセプトを脱却出来てない」わけで、彼らは「既存の芸術の枠組み常識概念に囚われてるダサいセンスの愚民ども」に過ぎない。「誰もやろうとしない人倫に悖る下賎なクズ行為をやるのが斬新なアートなんだと思ってる」って認識の時点で完全に「斬新」と「芸術」と「アーティスト」をはき違えてる。
  • 綾城☆祐紀 @masaki_ayajoe 2016-02-03 04:35:36
    そもそも「現代アート」っていうくくりやカテゴリ自体がもうどうしようもないくらいに古臭いしダサい。「それを越える新しいオリジナルの概念」を提示してないし出来てもいない時点で「お前らべつに『最先端のアーティスト』でも『オリジナリティのあるアーティスト』でもなんでもねえよ」という。「いつまでも古臭いダサい枠組み概念カテゴリに守られて安全に安穏とのうのうと安易にクズ行為をやる事がアーティストの特権だの自由な斬新なアートだなどと思うなよ」ていう。「時代遅れ」も甚だしい。
  • evacuated_man @evacuated_man 2016-02-03 05:09:55
    レミ・ガイヤールの着ぐるみを来て街の人々にいたずらしたり、いろんなものにボールをあてたり、公道でマリオカートしたりする動画は、“シュールな想像を現実に起こす”という意味では参考になるかもね(ニコニコ動画やYouTubeに上がっています)。面白さをちょっとでも感じたら、それは丹羽さんが求める面白さに近いと思う。ガイヤールも、選ぶ相手に特に理由はない。
  • evacuated_man @evacuated_man 2016-02-03 05:10:35
    要素として用いられる人に対し、人権意識やら、血の通った温もりがありバックグラウンドがありの同じ人間やらの感覚が湧いてきたら、最高に邪魔になる。作品の面白さを追究する手が間違いなく鈍るから。厳密には人への意識も絶対に削ぎ落とせないけれど、作品の質を高めるのであれば、作家は躊躇せず、徹底しなければならない。たとえ、いじめっ子だ、犯罪者だ、俺はお前を許せない、と言われたとしても。親の縁が切れようとも。
  • evacuated_man @evacuated_man 2016-02-03 05:13:36
    自分が何に興味を持ち、どういう美学があるのか、を突き詰めていった結果、よりもよって社会空間のハプニング系であり、それをしてはいけない!同じ人としてそれだけはあってはならない!と葛藤するアーティストもいるにはいる。
  • 蓮河生丹 @hsgwkyt 2016-02-03 06:16:07
    「君にはそれをする権限が無い」というシンプルな話だと思うのだが、アートの世界の人々は競って自分の愚かさを開陳しようとするねw
  • akita_komachi @antiMulti 2016-02-03 09:37:34
    hsgwkyt 数多いるアートの人の中で、極小数の愚かな人が目立っているだけで、アート全体がそういう愚者ばかりではない。はず。
  • 綾城☆祐紀 @masaki_ayajoe 2016-02-03 13:17:18
    「モヒカン」つう奇抜な髪型を「最初にパンクの世界に最先端ファッションとして採り入れた人」には「明らかに着想自体にオリジナリティや奇抜さや過激さや先進性や斬新性がある」が「それを真似したモヒカン刈りの人」てのは「奇異なファッションの人としては目立ちはする」がそれはべつに「奇抜でも過激でも無くオリジナリティも独創性も独自性もない『ただの流行マネッコ追従者』」に過ぎない。「レディメイド信者」は「自分達がただの十番煎じ追従者に過ぎない」事に気づけてないのに「最先端アーティスト気取り」とか片腹。
  • コーリー(贋) @boguscorey 2016-02-03 13:57:23
    「斬新な事をする」って大変ですよね。 古今東西の事情に通じていなければ高確率で二番煎じですから。大体の場合人間の思考なんて似たり寄ったりですからそうそう新奇なことなど思いつきはしないのですよ。 さて、50年前の二番煎じに芸術的な価値があるかどうかと言うのは私にはわかりませんが、一ついえるのは 50年前の倫理・道徳・法令と現代のそれは異なると言う事ですね。 更に言えば国が違います
  • コーリー(贋) @boguscorey 2016-02-03 14:04:07
    過去の作品が社会的に容認されていたとしても、 それを踏まえた同様の作品を現代に作ろうとした場合にそれが容認される保障は有りません。 例として「未成年の裸体」を挙げれば十分でしょう(規制自体の是非論について触れません) まあ、「あっちは良くてコッチはダメな理由」を考えるのは面白いかもしれません。
  • yukinoda_jp @yukinoda_jp 2016-02-03 18:59:14
    Turkis_Mond あーあ……。「(ここに書いている人たちが)了承を得ずにやろうとした場合を前提にしてるくらいのことが読み取れないのか……。」やっぱり読み取れない人だった。
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-03 19:24:04
    yukinoda_jp そのご立派な前提が憶測でしかないことにまだ気が付かない?w
  • @takanoryu 2016-02-03 21:59:53
    Turkis_Mond 粘るよねこの人、ていうかハナシ聞いてないよね。呼ぶ気があるかどうか、実際に呼べるかどうかのハナシなんか誰もしとらんのですよ。呼んでやると公言することで実在の嬢や無関係の女たちが怯えたり腹をたてたりする効果がこの企画には明らかにあることが問題にされてるのです。あなたがデリヘルに詳しいことは分かったから勝手に遊びにいけばいいし、デリヘル業者のセキュリティ能力の高さを勝手に信じていればいい。あなたがそうすることでこの企画の問題点は少しも緩和されないスレ違いなことを自覚されたい。
  • 転倒小心 @tentousho 2016-02-03 22:24:15
    あの、ごめんなさい「世に問うた」「ダメっていわれちゃった」終了じゃだめなんですかこの話は?
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-03 22:26:24
    takanoryu レスを下さるので返信しているだけですが「粘る」とはね。知人の方が怒り愚痴ったつぶやきという一方的かつ一面的情報のみで、企画詳細について未精査・未確認かつ不明なまま、騙し傷つける意図ありと勝手に推論展開し叩きまとめを作られた友情は素敵ですが、残念なリテラシーですね。「業務外の行為の強要」はいつのまに取り下げられましたか?
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-03 22:29:54
    このまとめをいくら読んでもいささかも企画の実態は明確にならない。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-02-04 01:51:58
    masaki_ayajoe 割と「何かをコケにすればよいという界隈」なのだろうなと思っているし、「現代美術屋による現代美術腐し」だと見た場合、本件の体裁も一応取れてしまう訳だ。自家中毒でみるみるうちに格が落ちてゆく。邪法に手を染めた者共の末路とでも言おうか。
  • IWANORI @8Iwanori 2016-02-04 11:52:51
    hirorin0015 ある意味では褒めてるそれらのタグよりも「作者はウケると思ってたシリーズ」の方が適切かと
  • yukinoda_jp @yukinoda_jp 2016-02-04 14:08:39
    Turkis_Mond 確定情報がない時点でどっち側に立とうが全て憶測であるということすらわからんと。前提を立てるための暗黙に突っ込まれてもね。自分でも悪魔の証明を求められてるとか言ってるのにダブスタですよ。ちなみに、あなたは人間? そこから聞かないといけないかな?
  • 碧 ~星辰涼月~ @Turkis_Mond 2016-02-04 16:32:51
    yukinoda_jpおやようやく憶測を認めたの? yukinoda_jp 「問題は他人の権利を侵害しているという一点。言い訳はできない。」キリッ て言ってて「実は憶測で」。カッコいいねえww
  • Kotaro Ohashi @KotaroOhashi 2016-02-05 01:58:42
    日本の現代アーティストはヒュンダイアーティストとでも呼んで本来のアートとは別の物として真空パックしとけば良いと思う。
  • ジャカルタ読み専ブラザーズ @_oinarisan_ 2016-02-05 19:51:17
    現代アートの人が現代アートした(意味深)結果、ヤクザの人がアートの人を現代アートした(意味深)みたいな展開まで含めてアートなら感心はする もっとも「素晴らしいアートだ」ではなく「うわあアホだ」みたいな感想だけど
  • ベイシル @BasilLiddlehear 2016-02-06 07:18:46
    同意を得てないならやっちゃだめだよ。 同意を得ているなら口出しちゃだめだよ。
  • 中乃井みあき/東北の科学 @nakanoi_miaki 2016-02-07 00:43:41
    増山麗奈の「母乳パフォーマンスもアート!」の延長線のようなものか?それでも彼女はまだ自分自身の意志で行っているが。
  • 中乃井みあき/東北の科学 @nakanoi_miaki 2016-02-07 00:51:14
    丹羽良徳はドラキュラのモデルのヴラド3世のように「人間を串刺しにする」やISの「斬首を撮影し公開する」すら「アートだから」と擁護しそうだ。
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2016-02-07 10:21:57
    日本の芸術家やアーティスト、芸大生を全員殺して、これをアートだと言って許してもらおう