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  • K.King @Kuruma461204 2016-02-02 17:57:24
    トヨタで初めて言われた 高校生の君になんでカタログなんてあげなきゃいけないの カタログ請求でもしとけって
  • K.King @Kuruma461204 2016-02-02 18:37:21
    高校生だから、免許もってないからと断られるのが一番むかつく あんな店舗二度と行きたくない
  • K.King @Kuruma461204 2016-02-02 19:11:36
    カタログ欲しいんですけど良いですか?って聞いたら あのね言わせてもらうと、高校生の君になんでカタログ渡さなければいけないの? ネットでカタログ請求しとけって言われた 名前を聞いても無視され、あなたの来る場所ではありませんどうぞおかえりくださいって返された
  • K.King @Kuruma461204 2016-02-02 19:21:31
    @hiroki32346 確かに、カタログはお客様に見せるものではありますが、それを高校生だからあげないってのは正直気分悪いです
  • K.King @Kuruma461204 2016-02-02 19:41:33
    @hiroki32346 お名前はなんて言うんですか?って聞くと、無視 お名前も名乗れないんですか?それも無視 他店舗に相談、ネットで相談していいですか?それははっきり脅迫ですか?って言われました
  • K.King @Kuruma461204 2016-02-02 19:26:32
    @kuwarta2nd もうすぐで免許取得可能なので今から考えたいのでって伝えたら営業マンが変わって高校生だからあげないって言われました
  • 埼玉愚民@3日目東X-04a売り子 @S_Gumin 2016-02-02 19:25:15
    @supergt46233804 これは客相案件レベル。2度と接客業をできなくしてやればいい。高校生だろうが幼稚園児だろうが年寄りだろうが客は等しく客。
  • K.King @Kuruma461204 2016-02-02 19:28:33
    @S_Gumin 前、高校生でもお客様はお客様だから対等に接すべきって他店舗で言われました
  • 埼玉愚民@3日目東X-04a売り子 @S_Gumin 2016-02-02 19:33:34
    @supergt46233804 その通りですよ。そのカローラのお客様相談室に店と時間と名前(わからなければ背格好と見た目)を伝えておこう。で、拡散。威力業務妨害とか言われようと客として来店した人を否定する所には言われたかぁないからねぇ。 僕もDだけどまるで信じられないよ。
  • やどかり提督NORI @NORI_6214 2016-02-02 19:47:30
    @supergt46233804 「車離れ」とか騒ぐわりには"未来のお客様"を大事にしないあたりが本末転倒なんですなぁ~
  • K.King @Kuruma461204 2016-02-02 20:22:34
    @NORI_6214 最後は、僕が子供の時なんてディーラーなんて行かなかったとかクドクド言われました
  • やどかり提督NORI @NORI_6214 2016-02-02 20:20:38
    @supergt46233804 こういった儲けられそうな相手ばかり取り合って、今すぐ金にならないと思った相手は切り捨てるやり方をしているようでは、新しい客は取り込めないし今の客すらも何かの拍子で離れてしまうしで良いことはないんですけどね。よくある昔話みたいなパターンです。
  • ゆんちょろし @yuncho2001 2016-02-02 19:29:53
    俺これ普通に店舗とかネット公開案件だと思うの
  • K.King @Kuruma461204 2016-02-02 19:31:57
    @yuncho2001 他店舗に相談していいですかって言ったら、それは脅迫?って言われました
  • ゆんちょろし @yuncho2001 2016-02-02 19:35:43
    @supergt46233804 他店舗になんて脅しにもならんしね(笑)本社に言うべき。 確かにカタログはどこでも貰えるし、ネットでも請求できるけど、それとこれとは別問題。 めっちゃ店舗聞きたいわー(笑)
  • まっすー @shinden1228 2016-02-02 20:45:20
    @supergt46233804 理不尽な扱いをされて、さぞかし悔しかったでしょうね。私もクルマ好きなので、本当に腹が立って仕方ありません。あなたは立派な「お客さま」です。トヨタからしたら、もしかしたら一生おつき合いするかもしれない大切な。堂々と本丸にクレームを入れるべきですよ。
  • K.King @Kuruma461204 2016-02-02 20:55:34
    @shinden1228 優しく言って頂きありがとうございます。 言われたときは本当に腹が立ちました
  • まっすー @shinden1228 2016-02-02 21:05:11
    @supergt46233804 そりゃそうでしょうね。お察しします。クレーム入れる時は、怯まず臆することなく堂々と。乱暴な言葉づかい等、怒りに任せて暴走する事なく、事実と受けた屈辱を、淡々と存分に申し述べてください。それが自分自身の為のみならず、クルマ好き達の明日に繋がります。
  • たけじゃが @ta_road 2016-02-02 20:24:36
    @supergt46233804 小5~中3までカタログ集めをしてましたが、そんなディーラーはなかったですね~…トヨタはセンチュリー以外のカタログはその当時の全車種頂きました。そのようなディーラーもあるんですね…( ´Д`)
  • K.King @Kuruma461204 2016-02-02 20:27:16
    @ta_road カタログもタダで作ってるわけではないことは分かってます。 ただ、接客態度というものが…
  • syntax_error @syntax_ero 2016-02-02 20:27:14
    @supergt46233804 @sohshi432 トヨタの名を借りた個人商店ですもんね。タログも仕入れているんじゃないのかな?コスト考えるとポケットティッシュの様には渡せないのでは?
  • なかし @nkC_glasses 2016-02-02 22:57:07
    カタログはクルマを売るための道具であってコレクションしてもらうために作られてるわけじゃないよね?そしたら貰えなくて当然貰えたらラッキーくらいに思わなきゃいかんよね?ましてや高校生だもの
  • あいな @aina_xx 2016-02-02 22:52:14
    普通にトヨタ車買いたくなくなるレベル。そこでいい対応をしていたら、この高校生が始めての車を購入した後も、その家族ともずっとお付き合いしていけたかもしれないのに。 今のトヨタのディーラーは免許所得間近の高校生にカタログ渡すくらい余裕がないの?
  • Ryosuke@BNR32 @ryosuke_bnr32 2016-02-02 20:55:35
    @supergt46233804 貴方に落ち度が何もないのであれば、書かれていることが事実なのであれば、それはその販社にとって重大問題です。客を追い返すような営業マンを雇っているというレッテルを貼られ、会社の信用問題にも関わってきます。しかるべき対応を取るべきでは。
  • KEI @motorjyo 2016-02-02 22:00:04
    @supergt46233804 横から失礼します。嫌な思いしましたねぇ。私は高校の頃に親身になって話聞いて試乗同乗もさせてくれた店で買いました。 そんな失礼なところ行かないほうがいいですよ。未来の客も大事に出来ない店が、客を大事にするとは思えませんから

コメント

  • recyclebin5385 @recyclebin5385 2016-02-03 00:22:01
    その糞店員にとっては痛くもかゆくもないんだろうが、トヨタにとっては未来の客の喪失とか悪評とかで大損失につながりかねないという。全体の利益を考えて動いた駒にしっかりと報いる仕組みにすればいいんだろうか。でもバカだとそういう仕組みを作っても動かないんだろうなぁ
  • dice @DAIKON7748 2016-02-03 00:52:42
    これで若者の車離れが深刻言われてもねえ、危機感ゼロとしか
  • はんぺん @postsop 2016-02-03 01:00:16
    でも、どうせおまえ買わねえんだろ。買う気はないくせに店に来て店員を拘束しカタログを請求までしたあげく、ツイッターで文句を垂れる。鬼畜の所業!
  • 某かの道民@専佐とか小霧とか @reue_l 2016-02-03 01:04:13
    postsop その『どうせ』を判断するのはあなたじゃないし、増していち接客員でもない。
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-02-03 01:16:14
    国産ディーラーなら普通にカタログくれるとこの方が多いよ。家族に頼まれてとかも考えられるので。ただ、それはあくまでサービスなのでくれないからって言って文句言うのはお門違い。高級外車やチューンナップメーカーは断るとこもあるし。
  • アレ @are74857894 2016-02-03 01:27:12
    カタログ渡すのがサービスでそれをしなかっただけとしてもねー、「君高校生だしネットで検索しろ、お前はここにいるべきじゃあない」他店舗に相談しようと聞いたら「脅迫する気か?」とかいわれりゃ切れるわな、断り方ってのがある。「本当は渡したいんだ、けどこの店舗じゃあ渡せないことになってるんだ、だから免許とれる年齢になったら来てくれ、その時必ず最高の車を用意する」とか粋なこと言ってもらわないと(無茶ぶり)
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-03 01:27:48
    カタログの在庫管理が厳密なのかな?まあ、購入検討でも無いのにタダでカタログよこせ、は拒否されても仕方ない。企業がタダで物を与えるのはマーケティングのための個人情報収集もあるからな。
  • 戲轤鬨其 @hvvibyxuglcy 2016-02-03 01:30:01
    渡せないなら渡せないなりにきちんとこの彼を一人の顧客として対応すべきでしょ。この店員の接客態度が悪いって話をしてるのに、カタログもらえなかったから文句言っているって読み取るのはおかしい。
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-02-03 01:32:39
    普通はカタログを渡すよ。しかも「天下のトヨタ様」だから。販売がクソ忙しかったか個人的に虫の居所が悪いのに当ったんじゃないかと思う。既出だけど「未来のユーザー」になる可能性大だからね。あわないお店でなく系列の他店へサッサと行く方がストレス溜まらない。
  • 寝坊助 @nebouske25 2016-02-03 01:40:33
    まあカタログもタダじゃないってのはわからんでも無いけど、冷やかしにしたって車に興味有る奴じゃないと行かないだろうに…… 普段から来てくれるような人間こそ投資の範囲じゃないかなぁ(少なくとも自分なんかは特に行かないし行く候補にも出てこないよ)
  • にく @me2_2929 2016-02-03 01:47:39
    カタログあげるより時間かけて相手に喧嘩売るのがトヨタのディーラーの仕事か、良いご身分だなぁ。これがPCのカタログとかならわかるけど、車だよね。ネットでできるものをあえて足運んでディーラーにまで来ているような篤い未来の客にこんな対応するって、よっぽど車が嫌いなディーラーなんだろうな。
  • Youmy @Youmyweb 2016-02-03 02:03:51
    カタログに纏わるエピソードを見ると、かつては子どもの憧れを大切に扱う事で、将来顧客になる層を育てていたのですね。 あと、物が売れない〜と嘆いてる業界ほど、この手の残念な話を何かしら聞くのはどーいうことかしらねぇ(^^;;
  • bemupa(佐鎮) @bemupa 2016-02-03 02:32:58
    ディーラーの接客態度は褒められたもんじゃないけど、冷やかしと取られるような車種のカタログを希望した可能性があるんでないかね? あと、間もなく免許取得して購入を検討してる旨を先に伝えたほうが売る方だって乗ってくるんだけどなぁ・・・  売る方だってホットなお客を相手にしたいのよ。
  • お猿さん(ex武具馬具×3 @mamachari3_Jpn 2016-02-03 02:39:26
    件の高校生君のTL眺めてみたら車の話題の多いこと多いこと。本当に車が好きなんだなあ。くじけるな、若者。
  • ケイ @qquq3gf9k 2016-02-03 02:40:06
    カタログって配ってなんぼのもんなんだけどな。残っても無駄になるだけだし。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-03 02:44:24
    どこにでも、一定の割合でこういう残念な人いるよね。(´・ω・`)
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-03 02:49:23
    営業マンが交代しても同じ接客ってことは、その店舗そのものがそういう体質になっていて、治外法権化してるんだろうかね。残念な話だ。
  • sis_sis @sis_sis 2016-02-03 03:02:07
    この話が豊田社長まで届いたならば、そのディーラーはかなり怒られる気がしてならない。
  • 深井龍一郎 @rfukai 2016-02-03 03:08:32
    最近トヨタディーラーの悪い評判をよく聞くなぁ(マツダディーラーのサービスがいいらしい)。
  • ejiry @ejiry 2016-02-03 03:38:16
    bemupa 高校生が希望すると罵声が返ってくる車種のカタログって何ですか? 直近ではないが数年以内に顧客になる可能性があるのに、わざわざうまくあしらわずシャットアウトしなきゃいけない車種というのは逆に気になります。そんな得体の知れない車種、今どきコーンズでも扱ってなさそうですけどね。
  • FIN @rightsandduties 2016-02-03 03:39:46
    高校生なんて十分に近い将来の顧客になり得る相手だろうに、こんな頭の悪い対応する店員なんかホントにおるんかいな。営業妨害レベルに身なりが汚らし過ぎるとかならともかく
  • ST @tkm41714 2016-02-03 04:14:10
    トヨタがこんなんじゃ絶望的ですね。
  • はんぺん @postsop 2016-02-03 04:19:01
    reue_l いや、うまいこといったつもりかもしれんが、店員は「どうせ」を判断する権利はあるぞ。というか、「どうせ買う気はねーだろ」と思ったからこそ店員はこういう接客をしたんでしょ。もちろん、おれにその権利はないのはその通り。
  • Re:ゼロから始まるちくわ生活 @tikuwa_zero 2016-02-03 04:51:26
    そも車のカタログは「不特定多数に対して、車の宣伝のために配布するもの」ではなく、「購入予定のある特定個人や企業に対して、どれを購入するのか選定して貰うために配布するもの」なんですよ。一冊の単価が高いのもあって、高校生だから渡さないというのは、多分どこのディーラーでも同じだと思う。ただこのツイートでのそれは、断り方が余りにも杜撰というか無礼なのは確かで、そこがディーラーの落ち度である事には違いない。
  • Re:ゼロから始まるちくわ生活 @tikuwa_zero 2016-02-03 04:53:53
    ちなみにこれは、カーショーで各ディーラーさんから直接聞いた話。カーショーでは「不特定多数に対して、車の宣伝のために配布する」用のパンフを大量に導入するけど、カタログはあくまでも「買う見込みのある人/団体」にしか配布しないのです。
  • 岡崎美合9.22LIVE PARK甲子園 @OkazakiMiai 2016-02-03 05:51:39
    トヨタって書いてあるからって、何もこんなボロクソに言われてるところにまで広告貼ることはないだろトヨタ。そのコストで未来の顧客にカタログ渡せるんじゃないか?
  • TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2016-02-03 05:54:09
    今がチャンスだやっちゃえNISSAN。
  • 真砂 @okayasumasa 2016-02-03 06:21:37
    店ぐるみなら特約店解除、直営なら店の幹部社員総入れ替えで、そうでなくとも当該従業員は当然懲罰対象(よくて減給、下手すれば謹慎、恒常的なら解雇クラス)になりかねないんだが、その従業員達はそこまでの覚悟があってそういう対応をしてるのだろうか。脅迫ですかと言ってるって事はクソ対応なのを分かってやってるって事で、そうとう悪質たぞ、この話
  • toge_comment @toge_comment 2016-02-03 07:17:15
    わざわざ貰いに来るなんて、どう判断しても「買う見込みのある人」だろw
  • う人 @utokaw 2016-02-03 07:18:00
    自分が偉くなったと勘違いしているような営業だな。数千万円の予算とかノルマを見ていてそれが自分の一部であるかのように錯覚しているのでは。
  • 積雪時 有効 @murakumo13 2016-02-03 07:22:49
    ん?上の方に居るの、その営業か?
  • watyu @watyuking 2016-02-03 07:23:46
    カタログ一冊のコストが将来の顧客獲得への投資として高いと考えたんだろうか?客商売でそこまで困窮してると、店舗自体の存続が危ぶまれる気もするが。
  • MASA @masa_0083 2016-02-03 07:27:42
    コスト最優先のトヨタだから、カタログ配布にも厳密なルールがあるかもしれないが、断り方が最悪に近い。 というか、トヨタディーラーって世間で言うほど接客いい? 個人的には春日部のスバルさんのディーラーが良い対応してくれて、一時期家族で3台スバル車だった事もある。 なんとなく行っても世間話ししてくれたり。トヨタディーラーに行くと放置される事が多い。
  • Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2016-02-03 07:33:41
    モリゾウ氏が聞いたら、自分の与り知らぬ案件とはいえ、激怒するだろうね。
  • Dcdcxr @Dcdcxr 2016-02-03 07:51:47
    ディーラーの人って名札とか付けてないっけ?店舗の名前くらい書けばいいのに。事実であれば、ドコの店舗のどんな人にこんな事されました。って書き込んでもなんの問題もないぞ。
  • trycatch777 @trycatch777 2016-02-03 07:53:35
    カーディーラーやそのセールスマンの傍若無人ぶりって昔からなので驚かない。親切だったり車好きなセールスマンはマツダや初期のホンダにいた(町の工場がカーディーラーに転向したりしてたのもあり)。一番売れる車を持ってたトヨタや、一時期の三菱のようにほっといても売れて納車数ヶ月待ちのような車を持ってるディーラーの横柄ぶりはたまらなかったという過去の印象はありますよ。
  • Mill=O=Wisp @millowisp 2016-02-03 07:56:22
    どう考えても未来の見込み客(それもわざわざカタログをもらいにディーラーまで来る高校生なら数年以内の近い未来の)を失う行為であって、どうにも擁護しようがない。カタログを渡せないのは店舗ルールかもしれないが、ここまで邪険にしたら心証最悪だ(で、現にこうしてネットで書かれている)
  • nisi @tugaruzaki 2016-02-03 08:00:38
    postsop 店員にその権利があるのならここで晒そうと他の店舗で文句言おうと問題はないのでは?なにしろ店員はあなたの言う権利を行使しただけで責められるところはないはずですし。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-03 08:02:24
    頼み方も悪かったんじゃないの?まだ買えないけど車が好きなのでカタログください、という頼み方をしたら無下に断る人はそうそういない気がするけど。
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-02-03 08:08:34
    カタログを渡さなかったこと自体より、問題は言動だと思うけどな。自分は客だからとあまり特別扱いするのもどうかと思っているが、このディーラーの場合、それ以前に人として失礼だろう。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-02-03 08:20:35
    辞書みたいに分厚いカタログで、一般の客には渡せないものとかならともかく、一般的な、お客様に渡すようなものなら渡すべきだとおいらも思う。
  • humanju @humanju 2016-02-03 08:26:06
    正規のディーラーって態度クソいこと多い
  • 平尾 由矢 @astray000 2016-02-03 08:38:05
    あれだろう、免許持ってない、車に興味ある未成年にカタログ見せたら耐えきれずに無免許運転するかもしれない。とか、無駄な邪推を働かせた結果でもあるんだろう。良くある大きなお世話だw
  • 鍋焼きうどん始めました @ouminoumare 2016-02-03 08:41:05
    tikuwa_zero ツイートした彼のフィルターを通しているのでこれだけで全てを判断するのは危険かも。(とはいうものの「まあトヨタだし」と思ってしまいますが)
  • 深蒼 @Deep_Blue06 2016-02-03 08:42:39
    トヨタなら、さもありなん(笑)
  • Bernoulli【縁の下】 @civilmarvelous 2016-02-03 08:52:58
    あり得ないレベルで失礼なディーラーやね。そんな対応されたら速攻でトヨタ車売っぱらって日産とマツダで相見積取るわ。
  • ヒゲブレイブ @akekinya 2016-02-03 09:18:35
    まあ貧乏人の客が減ったところで潰れるような会社じゃないしな。気に入らないなら行くのやめれば?としか。
  • cocoon @cocoonP 2016-02-03 09:27:19
    なんで高校生側が誠実な態度だった前提なんだろう、拒否られてネットに晒すぞって脅すようなガキなんだから態度わるかったんじゃないの。ディーラーは「素晴らしい対応」とは言えないけどそこまで非難されるような態度でもないでしょ。カタログ作るのって同人誌作るのよりお金かかるんだよ
  • cocoon @cocoonP 2016-02-03 09:31:00
    仮に将来の潜在顧客だとしても、「全ページフルカラー+ニス引き、表紙PPに箔押し加工の同人誌をタダでよこせと請求して拒否られたらネットで晒すと脅迫する子供」を丁寧に遇するべきとするのが常識という主張は"お客様は神様です"意識が強すぎると思う。
  • ヒャクリドゥ @hyakurido 2016-02-03 09:34:04
    どっちもどっちな気もするけど。カタログをタダで配るもの、っていうのがもう時代似合ってないのでは。一律有料にして本気そうな人にはコッソリ、ぐらいにしてもいい。
  • cocoon @cocoonP 2016-02-03 09:34:28
    大人であっても、モーターショーとかでカタログもらおうとしたってアンケートを書かされるくらい「無条件で無料で配布しているもの」ではないわけで。ましてや単なるマニアをや。この高校生の態度を許すならば、「撮り鉄」の横暴を認めるのと同じだと思う。
  • Bernoulli【縁の下】 @civilmarvelous 2016-02-03 09:47:47
    何が何でも天秤を平衡にしたがる人が結構いるのね。カタログを貰いに行った際に無礼な言動で痛く傷ついたという人に対して「お前も悪かったんや」って、普通にまず酷いわな。
  • たかしすきー @takashiski 2016-02-03 09:56:01
    バイアスかかりすぎて寒い。ディーラー担当者の発言は「うちでは渡せないけどネットで請求すれば手に入るよ」って内容なんだから素直に引け。「免許取得してないし高校生だけど買う可能性もあるんだから一部くらいいいだろよこせ」と食い下がれる心理がわからん。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 10:04:17
    高校生でも商談の流れでカタログ請求したら渡したと思うぞ。「親父に免許取ったらお前も運転するんだから乗りたい車種があるなら探してこい、って言われた」つったら営業もきちんと対応する。店に飛び込んでいきなりカタログ寄越せつってもそんなもん公式サイトに挙げてるPDFで我慢しろやって言われてもそれは道理。そりゃあディラーとしては「何に使うの?これは商談用のカタログなんだけどな」と対応するだろう。
  • Otani,Masahiro @keteru98 2016-02-03 10:10:00
    車のカタログ欲しい高校生はネット請求で送ってもらいなよ。だいたい無料でくれるよ。 今時、高校生で車欲しいなんて珍しいんだから、なかなか断られることはないよ。 僕は断られたこと無かったけどなあ。ディーラーでも。 まあ、聞かれないかぎりわざわざまだ免許取れないですとは言わなかったけど。
  • Happy Mean @Golden_M500 2016-02-03 10:10:11
    でもこの人、1月にもどっかのディーラーに断られて同じこと書いてるけども。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 10:13:50
    アダルトショップに制服の高校生が「AVカタログDVDをくれ」って来ても渡してやれよ傷ついてるだろ、ってのか?そんな優しい世界だったら良かったのにね。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 10:17:34
    Golden_M500 行動範囲にブラックリスト回ってんじゃないの?「高校生、商談の意思無し、カタログコレクターの疑い」ってな具合に。
  • 積雪時 有効 @murakumo13 2016-02-03 10:29:55
    因みに初期型のWRXに乗ってた頃、某ヤナセにVWのカタログを貰いに行って相手にされなかったアカウントはこちらです。
  • ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2016-02-03 10:35:12
    特にディーラーというものに対する心象は無かったけど、この件で「トヨタのディーラー」というものに対する心象が下った、というは居ると思うよ。カタログ1冊を経費削減した素晴らしい成果だな。
  • Sakura87@多摩提督 @Sakura87_net 2016-02-03 10:35:39
    小学生なら「坊主、ママと一緒においでな。」と言ってもいいかもしれんが、高校生なら遅くても3年後には貴方達の顧客になるものなんだからその車買う可能性充分あるだろうに。それとも余程顧客にしたくないような態度だったのかねぇ。
  • endersgame @endersgame3 2016-02-03 10:36:09
    カタログ渡しの是非でいえば「すみませんいま余分のカタログがないので」あるいは「試乗してくれた人のみ」といった応対をすればいいだけ。その相手の属性を否定するような接客はサービス業として愚か極まりない
  • Sakura87@多摩提督 @Sakura87_net 2016-02-03 10:38:46
    まぁ実際、コレクション目的ならだれともしれない人の手垢まみれのボロボロのカタログよりもネット請求でまだピカピカのカタログ貰ったほうがいいかもしれんな。
  • TRPG妹BOTのようなパスタ @Painsister_TRPG 2016-02-03 10:43:18
    教習所に通ってた時、上野にあった某バイク用品店で店員に「免許持ってないのに来たの?www」と言われた件を思い出すなど。 ※その店は潰れました
  • 黒田@現地観戦3勝3敗 @ponkotsu14 2016-02-03 10:47:14
    未来の不確定な金よりも今の現金何でしょうなぁ。わからんでもないが、あしらい方が下手すぎる。このトゥギャッターあたりを添えて本部にクレーム入れたら始末書じゃすまんかもですがなぁ。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 10:48:31
    とりあえずディーラーの喋った内容は「言葉の選び方含め」この高校生が「そう聞こえた」の範疇でしか無いことを差し引きした方が良いと思うのな。だから「属性を否定した」かどうかなんて誰にも分からんわけで。ただ高校生が私服でちゃんとした(=購入の意思表示した)カタログ請求をしたらそうそう「複数の店舗で」断られたりしないはずなんだけどな。
  • Re:ゼロから始まるちくわ生活 @tikuwa_zero 2016-02-03 10:50:49
    あくまでもディーラーの言動云々は「ツイート主の証言を信じるならば」という仮定で、自分のコメント意図は「カタログとパンフレットorリーフレットは、それぞれ別の目的で配布されるモノですよ」っつーのが主眼なので。 RT ouminoumare:ツイートした彼のフィルターを通しているのでこれだけで全てを判断するのは危険かも。(とはいうものの「まあトヨタだし」と思ってしまいますが)
  • イズミ @sokonan 2016-02-03 10:51:47
    トヨタって、子供が店長やってるのに子供に対してその扱いなの?
  • Re:ゼロから始まるちくわ生活 @tikuwa_zero 2016-02-03 10:54:51
    そんな事ないですよ。「買う気はないけどカタログだけ欲しい」って人はそこそこいます。 RT toge_comment:わざわざ貰いに来るなんて、どう判断しても「買う見込みのある人」だろw
  • くぅにゃん@10/22大阪、23徳島 @qoonyan 2016-02-03 10:56:06
    おばちゃん若い頃って、この時期卒業を控えて免許取り立ての子らがディーラーでカタログとかパンフもらったりして親に車ねだるとかよくあったんだけどなぁ。不景気の影響がこんなトコにも出てるのねぇ(´・ω・`)
  • 言葉使い @tennteke 2016-02-03 10:58:53
    で、カタログ請求したの?
  • Re:ゼロから始まるちくわ生活 @tikuwa_zero 2016-02-03 10:59:56
    こういう場合の「買う見込み」っつーのは、具体的に購入は決定している、あるいは購入決定を前提として「何を購入するのか悩んでいる」状況を云うんですよ。オレがディーラーでも、具体的な購入計画を決めてない高校生には渡さないかな。もちろん断り方にはちゃんと気を使うし、代わりに配布しても構わないパンフレットやリーフレットと名刺を渡すけど。
  • ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2016-02-03 11:01:42
    高校生のツイートだけでトヨタ批判してる人、せめて証拠でてからにしようよ。 「トヨタで初めて言われた」「他店舗で言われました」発言からしてディーラー初心者じゃないし他社カタログは持ってるだろうし、将来のトヨタの顧客か購入意欲皆無の車好きか判断つかないわ
  • bemupa(佐鎮) @bemupa 2016-02-03 11:02:34
    ejiry アル・ヴェル・クラウンとかですかね?
  • クイックドロー @_yppp 2016-02-03 11:06:17
    cocoonP 同人誌、ですか?ちょっと関係ないネタはよそでやってくれませんか?あなたたち、ハタから見てると○○厨的な出没の仕方してますよ
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 11:06:47
    tikuwa_zero 「ディーラーの気遣いを適切に文章化する」「ディーラーが自分を商談対象若しくはその代理人であると認識してくれるよう適切な言葉で請求する」都合良く片方だけ出来るとは思いませんので、十中八九高校生が「丁重に断られたこと」をさも「酷い対応された」ように書いてると思いますけどね。
  • cocoon @cocoonP 2016-02-03 11:09:58
    _yppp かかるコストの話をしています。高級印刷はタダだと思いますか?
  • マクガン @Makugan32 2016-02-03 11:12:41
    そう言うサービス部分も込みの商品が自動車なので、気に入らなきゃトヨタの自動車購入しなければ良いだけな気が…
  • 藁科 英司 @hamanako 2016-02-03 11:16:00
    クルマのカタログってそんなに立派なものなのですね。貰いたいと思う趣向者と、簡単には渡さないという店という関係が成立しているのがわかり勉強になりました。希少な非売品のジャンルに入るんですね。不特定多数向けの印刷配布物でこれだけのプレミア感を演出できるとはなかなか。(広告欄に本当にトヨタ・カムリの広告が挿入されたのにも関心しました)
  • うまみもんざ @umamimonza 2016-02-03 11:16:38
    コメント欄に審議戦隊ネタニンテイジャーが溢れてるだろうなあ、と思ったらやっぱり溢れかえってた。
  • bun @bun3559 2016-02-03 11:17:14
    自分が営業マンなら「カラーコピーでゴメンな。本当はコピーも渡しちゃダメなんだけどな!」ってさわやか笑顔でコピーを渡して、始末書を書くわ。あとLINEのIDを交換して、関係を維持する。営業と恋愛はマメさが大事。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-02-03 11:17:32
    さっきも書いたけどカタログにもピンからキリまであるんで、見開き程度のものなら態度がどうこう関係なくお渡しするのでいいと思うよ。逆に分厚い、それこそ全車種網羅してるような、ディーラーに置きっぱなしで一般客には渡さない系のものなら、きちんとそれを説明して薄いやつ渡しておくとか
  • ロボ娘@零号機 @roboko_nangoku 2016-02-03 11:17:47
    不景気スパイラルの弊害だろうねぇ。あらゆる商品がバブル期と違って買う見込みのない人にカタログ渡しても経費ばかりかかる上に、今はITベースの時代だからこそWebカタログ化してる例もあるからなぁ。例えば親と一緒にD行って貰うとか方法はいくらでもありそうだが。(この前糞ガキの頃にDで貰ったNSXのカタログ捨てた
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 11:29:15
    Painsister_TRPG バイクは「原則在庫販売」「ディーラーに車両が届いてからの作業がほとんどない」「納車は原則店頭渡し」であり、免許がまだ取れてない人は間に合わない可能性が高いので免許取得済みかどうかは聞かれます。そんなこと深刻な顔では話せないので当然店員は笑顔です。それを「草生やされた」と感じるのは勝手ですが。
  • inazakira @inazakira 2016-02-03 11:30:06
    グレードとかオプションとかは全部HPにあると思うが、カタログにあるHP以上の情報って何だろう?
  • thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016-02-03 11:31:20
    冷やかしの客すら上客に変えてしまうか否かが一流のセールスマンやディーラーと二流・三流との差というものなんだろうなぁ‥その高校生だって木の股から生まれた訳じゃない。金を持ってる両親や祖父・祖母に叔父・叔母と言った親族が背後に控えている訳だし、好対応でそこまで潜在的な客として取り込まないと。
  • gamon gamon @gamongamon3 2016-02-03 11:35:58
    一般論としてトラブルの一方当事者による「相手にこんな酷いことを言われた」っていう言葉ほどそのまま鵜呑みにしちゃいけないものはない。故意に嘘をつく意図はなくても人間の記憶なんてその時の心象で簡単にねじ曲がるから。
  • 某かの道民@専佐とか小霧とか @reue_l 2016-02-03 11:36:34
    postsop ああ、失敬。カタログの出来についてまでは認識してなかったので、渡すことに抵抗感じたから断ったという流れについては理解。その後の言い方については本当にここまで無礼だったかは分からないので、「『どうせ買わないだろ』って接客員が判断するものではない」という部分は取り下げる。
  • 言葉使い @tennteke 2016-02-03 11:49:58
    そういえば車の会社じゃないけど、毎年送られてくる新製品カタログが家に送られ来なかったからお店に貰いに行ったら、「親会社からカタログの数が減らされたんです」と謝られたことがあったな。年に一度、一個か二個しか買わない客だから仕方がない。
  • KG-nobody @kgnobody 2016-02-03 12:02:02
    高校生の頃親について行ってRX-8のカタログ貰ってきた私は、今では次期RX-7を心待ちにしている大人です
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 12:05:04
    折り込みチラシの次はいきなり希少品に飛躍するという素敵脳の人はさておいて、昨今の車両カタログの役割は大きく二つ「購入予定者が持ち帰り家族など日常的にその車両に関わる者に対しプレゼンするための資料」「オプション装備を検討するための資料(そこのディーラー限定のOPやお得なキャンペーンは公式サイトに載ってないから)」。それ以外はwebサイトで事足りるようになっている。代替手段があるなら購入予定者以外に渡す必要はない。
  • ナイススティック @nicestickmilky 2016-02-03 12:14:33
    この高校生の端々から伝わる「お客様」感覚が向こうに伝わったのかなーとも。だからってどうかと思う対応だけどね。
  • marumushi @marumushi2 2016-02-03 12:19:07
    これが車の若者離れ問題か…
  • わいたか @TaYuGii 2016-02-03 12:19:20
    小学生のとき子供だけで近所のディーラーに行って、展示してある車をのぞき込んだり、勝手にドア開けてシートに座ったりして遊んだことあるけど、その時ディーラーのおっさんから「クルマ好き?カタログいろいろあげるから持ってって良いよ」って言われたよ。多分親に渡したりすることを期待したんだと思うけど、あれはいい思い出だったな。
  • ewsfyiel @ewsfyiel 2016-02-03 12:23:58
    数ヶ月後、免許取ってその営業指名して自分で稼いだ金で車買ったとしたら、かっけえ。
  • 山中島の冒険者 @Mattun_ 2016-02-03 12:34:37
    トヨタカローラ ひでぇな。
  • JojoTomochan @JojoTomochan 2016-02-03 12:37:33
    どう考えても営業の経験なさそうなちくわあたりが俺なら渡さないとか言ってて爆笑したw
  • m.i. @L_z_m_i 2016-02-03 12:38:48
    少なくともその高校生氏の仰った通りのクルマ屋さんだったなら、そんなクルマ屋さんの口からやれ「最近は車が売れなくてねー」とか「今月の売り上げがー」だとかぼやかれても・・・ですね、追い返すにしても言い方も言い方だと
  • 山中島の冒険者 @Mattun_ 2016-02-03 12:38:50
    というか、ぎりぎりまで他店と値段交渉した上で、担当ともめたことを理由に他店の車買ってくれるとスカッとするなぁ。
  • 重い槍 @omoiyari219 2016-02-03 12:40:07
    「真実かどうか分からない」に類する意見全部正論だろうけど、だからって言っても仕方ないだろう。そんなの一々精査してから話をするわけにもいかないし。例えばこれが「俺らでそのディーラー特定してクビにしてやろうずwww」みたいな頭悪い展開になってるなら「先に真実かどうか確認しろ」ってのは分かるけどさ。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 2016-02-03 12:43:49
    一ついえるのはこういう対応でSNSに店名を書かれ炎上しかねない世の中だということは、かつてはなかった「リスク」として理解しておく必要があるかもな
  • oneeye @kyomujyuu 2016-02-03 12:45:46
    高校生側の主張しかわからないのでなんとも。いかにもありそうな事例ではあるのだが、完全に鵜呑みにするのも危険かな、と。
  • なんもさん @nanmosan 2016-02-03 12:48:38
    ツイート主が子供扱いされたのがくやしかったというだけの案件ですが、子供扱いがくやしいのはまさに彼が子供だからなんですよ。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-03 12:51:07
    omoiyari219 赤の他人の悪口を言うのには情報の精査が必要だと思う人もいれば、相手がトヨタや東電や政治家や朝日新聞だったらウラも取らずに罵倒してもいいという人もいますよ。人それぞれ。
  • Sn @rbmio0079 2016-02-03 12:52:46
    なにが恐ろしいって、権力に対する反抗バイアスってのはたったこれだけのSNSの書き込みを事実にしてしまえるんだなって事ぐらいしか、この件からは感じないんだけどなぁ。
  • ゲームセンタードラ邸 @donojiTR 2016-02-03 12:55:54
    免許ないから買わない(買えない)けどカタログはコレクションとして欲しい。世の中なめすぎだろ
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-02-03 12:56:22
    ここまで高校生に対する批判のほとんどが想像な件について。
  • jecy_twr @jecy_twr 2016-02-03 12:57:06
    トヨタディーラーの若者離れwww
  • まさらっき @masarakki 2016-02-03 12:59:15
    高校生が未来の客かと言ったらたぶんNOだと思う 高校生が上客になるまでには自動運転に移行するだろう そうでなくても少なくとも自分の客ではないだろう
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-03 13:06:50
    トヨタのサイトでカタログ請求するとどうなるか。ネットでは、お届け方法を次の2つから選択できる。 ひとつは「お近くの販売店からお届け」 もうひとつは「トヨタ自動車(メーカー)から送付」。
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-03 13:07:07
    そんなわけで高校生にアドバイス。WEBからカタログ請求して、今回訪ねた「お近くの販売店」からあらためて届けてもらえばいいよ。「ネットでカタログ請求しとけ」の人が今度こそ持ってきてくれるんじゃないかな。
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-02-03 13:07:14
    とあるマーケティングの専門家がその企業のブランドやポジョンや差別化の3つが矛盾してたらソーシャルメディアが発達した世の中では暴かれる、と言ってたがまさに典型的な例だねこれ。件の投稿者は一応店舗や名前を晒してないんだから叩かれる必要は皆無だよ。
  • 三楽斎 @nekokagetora 2016-02-03 13:08:52
    自動車が必須な県では高校生は将来のお客として認識してますよ。就職したら必ず免許をとり車を買います。無いと仕事になりませんから。ただ外車ディーラーはカタログ1つで数千円するものもあるし、遠慮してくださいといわれるかもしれない。
  • 虹子 @nijisima 2016-02-03 13:17:35
    この子(高校生)の背後には親がいて、親が属する会社というコミュニティがあって、人の口に戸はたてられない。 そう考えると爆弾みたいな営業さんだなあー。こわいこわい・・。 口から出る言葉は無料でそれが営業の基本的な武器。断るにしてもうまい言い様はいくらでもあるんだけどね・・。
  • ejiry @ejiry 2016-02-03 13:28:29
    これに限らず「◯◯に行ったらそこの店員の態度がすごく悪かった」系の話はよく聞くんだけど、その中で裏取りできてるものってどれくらいあるんですかね。裏取りできてないものはないも同然というなら、今頃ずいぶん平和な世の中になってると思うんですが。
  • たま @nac03056 2016-02-03 13:30:51
    あれだけ高そうな紙に何ページも綺麗に印刷していると1冊100円近くかかってるんでない? 貧乏性の自分には、趣味で欲しがっている子供にホイホイ配る器量はないなぁ。ま、高校生ならそろそろターゲットではあるから実際だったらどうするかはわかんないけど。
  • ejiry @ejiry 2016-02-03 13:30:51
    bemupa アルファードやヴェルファイアあたりは逆に高校生の感性に刺さるのを狙ってそうな気もします。クラウンなんかは昔ほどおっさんターゲットじゃなくなってますし。
  • Taro @oki_taro 2016-02-03 13:41:40
    ディーラーの対応のどこが悪いの?、ディーラーはショールームじゃないんだよ?、ネットでどうぞって言ってくれてるのに何が問題なの?、態度が気に入らんて話ならそれはクレーマーだろう?、こんなガキがわんさか来たら仕事にならんわ。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-03 13:42:45
    _yppp 同人誌はカタログの印刷コストの参考にはなると思うが。
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-03 13:43:54
    彼は、ホンダでも断られてるのか。 では、ホンダのサイトでカタログ請求するとどうなるか。ネットでは、お届け方法を次の2つから選択できる。 ひとつは「Honda(メーカー)からの送付を希望」 もうひとつは「最寄りの販売店からのお届けを希望」。 そんなわけでアドバイス(以下略) 日産もミツビシもマツダも略。
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-02-03 13:44:25
    oki_taro なるほど、つまり右から左に流すだけのディーラーは潰れてテクノロジーでオートメーション化されるわけですね。
  • なんもさん @nanmosan 2016-02-03 13:44:36
    こういうのって高校生時分には普通に感じる不満ですからべつに責めようとは思いませんが、それをまとめて拡散させようとしてる人って何を考えてるんでしょうね。
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-02-03 13:46:00
    相手が子どもだとわかると偉そうになるのはこの話もコメント欄の一部の人も一緒だネ!
  • あるぺ☆ @alpe_terashima 2016-02-03 13:48:59
    全ページフルカラーの冊子は同人レベルなら滅茶苦茶単価が高いけど、全国のディーラーで配るレベルだとそんなに単価は高くないと思うぞ。したがって同人は参考にならない。もちろん刷るのに無料ってわけじゃないが。
  • 古草紀和@ねとげ放浪中 @kiwakuro0611 2016-02-03 13:53:28
    渡すも渡さんのも勝手だろうなぁ、複数積まれている小冊子ならありがたく頂いては行くが。車の話では無いのだけど、お客さん用カタログと店用カタログってのがある場所もあるから、その辺り勘違いされてしまった可能性もあるんでない?渡したら上からお咎め有りだとか、印刷代がと言うのなら、不景気なお話ではあると思うよ。・・ただ、大量にカタログを貰ってコレクションならともかく、店先に捨てていく阿呆も居たのだから、明確に自分が手渡さないネット請求を選ばせたくなる相手は存在するだろね。後、業務上なら仕方ない。
  • なぽりん@冬夏そびれた @NAPORIN 2016-02-03 13:54:26
    うちいらないのにレク●●郵送してくる(資格の名簿に載っているせい)
  • あるぺ☆ @alpe_terashima 2016-02-03 13:56:00
    制作費は置いておいても、最初からたくさん作っておくべきもの、配ってナンボのもの、余る方が損するもの、というカタログの側面を考えると、「欲しい人に配らない」という行動はあまり利口な手段ではない。
  • しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2016-02-03 13:57:05
    車趣味でちょくちょくカタログもらうけど、23年で2台しか新車買ってない人としては「タダじゃねーんだから」と言われると耳が痛い(´・ω・`) わかってはいるんだけどね…
  • yoshiko @yosii_0609 2016-02-03 14:00:14
    接客業の人間としてはマズい対応したなあと思う。でも無料だからといって皆にあげているとキリがないし印刷費もかかっているので渡す相手を選ぶのもわかる。最初からネットで請求すればよかったのに。
  • サトウツトム @tsutomu_sato 2016-02-03 14:00:21
    このスレでコストの話をしている人は、物事の本質が分からない人なのだろうなぁと思う。
  • しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2016-02-03 14:00:46
    カタログ収集趣味の小僧ってのはいるんで(30年前を思い出しながら)「またかよいい加減にしろ」って可能性もあるけど、そこは敢えて渡して「試乗車持ってくるけど助手席乗る?」後日訪問して「免許取れた?」「息子さんが免許取れたらぜひ」と営業するのも手かな。それで売れればよし、カタログ欲しいだけならそういう後攻勢はうっとおしいんで今後寄り付かなくなるし。
  • 有村悠%砲雷撃戦合同4・D17 @y_arim 2016-02-03 14:03:48
    これ見た限りでは複数の要因があり得るので何とも。パッと見ひどい話ではある。
  • 古草紀和@ねとげ放浪中 @kiwakuro0611 2016-02-03 14:04:58
    その高校生が最終的にウチを選んでくれる気がしなかった、と考えたなら、そもそも商品を取り扱うのに向いていないわな・・。切り捨てて行ってその場が残るとしても、後ろ盾のおかげで無理矢理繋ぎ止められているだけ。顔として、売り手として、自覚は持たんとあかんと思うべ。大きな看板背負うなら。
  • りんご @maflnao 2016-02-03 14:05:35
    免許取得予定、とあるし、これ普通の大人で同じように暴言吐かれて断られてたらここまで叩かれてないんだろうな〜バイアスかかってるからなんなんだろう。暴言の内容はバイアスかかってても変わらないだろうに
  • endersgame @endersgame3 2016-02-03 14:10:12
    いまどきカタログなんてツイート中にもある通りweb経由でどんだけでも手に入るんだから、ひとえに応対の問題でしょこんなん。
  • morikan @momokan244 2016-02-03 14:12:36
    ガキの頃カタログ収集してた。トヨタ営業マンが「車好きのガキが良く来る」と副社長?だったかに言ったらしい。すると次回行った際にディーラーの裏に連れていかれて、副社長の私物?の2000GTとディーノに乗せてもらった。夢のような体験をした。
  • morikan @momokan244 2016-02-03 14:17:31
    マツダに行ったときは、カタログ収集してるガキと判ったとたん「他のメーカーのカタログ持ってるなら、それと交換しない?」とか言って来て、交換した上に色々グッズもくれた。その後わらしべ長者のように色々なディーラーで物々交換して、当時の乗用車全部のカタログをそろえた。センチュリー以外はね。
  • ドロシー! @game_book 2016-02-03 14:20:25
    知人が、夏の暑い日に自動車ディーラーを冷やかして、アイスコーヒーを飲んで涼んでいたのを思い出した。
  • morikan @momokan244 2016-02-03 14:22:34
    自分が車好きなのはこういった経験からだし、先行投資としての意味もあったと思う。それと、昔の車屋は車好きが殆どっだったように感じたけれど、今の車屋は仕事だからやってるって雰囲気がすごい。近所のマツダはおかしな車好きが多いけれどw
  • 源八 @gen_pati 2016-02-03 14:24:32
    若者の車離れ、離れていくのは若者じゃなくて車の方だった
  • てきめん @youkidearitai 2016-02-03 14:26:47
    車買うだけなら高校生でもできるのでは?免許持ってないから車買えないってどういうこと?あれぼくが無知なだけか?それはそうとしてカタログくれるところのお話はほっこりしました。
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-02-03 14:27:03
    カタログの授受より営業マンの態度に怒ってるんだろうね。ホンダカーズでも貰えなかった事あるみたいだけど最近渡さない方向なんかね?意味が判らん。上製本のヤツならいざしらず、ペラいのなら普通に渡してくれると思うのだが。
  • Bukko@マジミラはいいぞ @Bukkosan 2016-02-03 14:30:49
    逆張りできるオレ様大好き君が全力で逆張りしてるの見てワロタw「店員の態度悪い接客のせいで有望顧客を逃す車ディーラーの話」と「こういう態度取っといてクルマ離れとかおめでてーな」てのが主眼であって、同人誌原価厨の偉そうなカタログ原価の講釈とかクソほどの役にも立たんわw
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-02-03 14:53:17
    一般人は一度なじみになっちゃうとえんえんと同じところで買う場合があるので(おいらの親とか知人とかそういう傾向があるw)高校生でも小学生でも取り込めれば取り込んでおくべきところだよな。
  • mtkkwns @mt2516 2016-02-03 14:53:58
    ものすごいお馬鹿さんをを店頭に置いちゃってるのねトヨタさんってば。
  • 炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2016-02-03 14:58:24
    「一方だけの言い分を鵜呑みには出来ない」というところまではともかく、そこから一気に「実際には悪いのはこの高校生の方に違いない」ってところまでひっくり返って高校生側を非難し始める感覚はよくわからない
  • 谷川 秀樹 @htanigawa 2016-02-03 15:03:31
    小学生の頃って言っても、もうウン十年前だけど、どこの国産車のディーラーに行ってもカタログくれたよ。 当然、くれる時には『お父さんによろしくね』って言葉はついてたけどな。 自動車の購入を家族の意見が大きく左右するってのは、今も昔も変わらんと思うんだが
  • なんもさん @nanmosan 2016-02-03 15:04:55
    Tansan_senbei それに関しては「情報を発信した側の責任」を問われるのは仕方ないことですよ、この場においてその責任があるのはまとめ主ですけど。
  • もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2016-02-03 15:08:25
    いやこの話聞いてもフツーにトヨタのディーラー行くけどなぁ
  • 【相互】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2016-02-03 15:08:33
    高校生なら車かってもらえるボンもいるだろうに。 想像力が乏しいところに商機は生まれないってことかな? 相手が小学生であっても夢のある対応をしたほうが業界的にもいいと思うんだがね。 (工業製品とか専門分野とも違うしね。トラックディーラーとかにいったのかな?)
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-03 15:09:43
    コスト面に対する意見に対し、役に立たんとおっしゃられる方々は商売をやったことがあるのかな?メーカーなら将来への投資という側面もあるからサイトで無償配布を受け付けるのも当然ではあるが、ディーラーはメーカーとはまた別の経営だったりするわけで。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-03 15:12:24
    ディーラー内部でのコスト評価に問題があるんじゃね?上が志向することと、現場が志向することが一致するとは限らん。マンション販売において、医師に電話をつなぐだけで評価するために営業マンが嘘をついてまで医師に電話を繋いでもらおうとし、結局医師たちからそのマンション業者が不評を買っていたり。
  • Ukat.U @t_UJ 2016-02-03 15:17:04
    トヨタなら南国店がセールスよりも居心地の良さに力を入れた結果売上も伸びたっていう話も共有されてるだろうにねえ。
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-02-03 15:17:55
    86の14Rのカタログが欲しかったみたいだから、少し検索したらみんカラにあったわ(http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1918874/blog/35904403/)レターパックライトで送ってくれるみたいだね。請求した方が早いわコレ。売る気あんのかトヨタ……
  • Kazunari @Brother_chang 2016-02-03 15:22:17
    コメント欄含めて、世知辛い世の中になったものだと感じる。
  • infobloga @infobloga 2016-02-03 15:33:34
    カタログ渡さないのも冷たくあしらうのも店の権利なので、他人がとやかく言うことじゃないと思う。たしかに、カタログ渡さないだけなら、現場の一販売員の判断として、理解できないこともないが、冷たくあしらうのは、ディーラーとしてもグループとしても、どう考えてもマイナスだろうなとは思う。でも、どこかの販売店に、多少愚かな店員がいたからっていって、わざわざ騒ぐようなことではない。
  • morikan @momokan244 2016-02-03 15:33:44
    t_UJ 今調べたら、2000GTとディーノ乗せてもらった店って、その南国店の前身というか系列だった・・・。30年前の話だけど。あの車は今は四国自動車博物館に有るんだ・・・知らなかった。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 15:36:42
    こっちが先まとめだったのね、すみません(苦笑い)私の作ったまとめはこちらです。 http://togetter.com/li/933687
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 15:42:43
    そうか、ホンダのディーラーにも、というコメント発言がピンとこなかったけど、このまとめ見て、そうなんだと納得、私のまとめでは、元のツイート主の「他のディーラーへの事」は記述してません。ただね? どうして若者は車を買わないのか? というニュースが今のタイミングでまた出ていることを考えれば、その観点から言えば? ディーラーの対応は実にまずいんじゃないの?と多くの人は思ってるんじゃないかな?
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-03 15:46:02
    で、結局ネットでカタログ請求したの?
  • 塾長 RAINMAKER @NYPD_LAPD 2016-02-03 15:46:35
    そら若い人がクルマ買いたくなくなるわ。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 15:49:42
    ディーラーに悪意を全部お仕着せてあまつさえトヨタのマニュアルがフンダララ言うのが気色悪いと言ってるだけで高校生のカタログ収集癖については良いとも悪いとも思っとらんよ。断られるのが嫌なら札束持ってけと思うだけ。この手の話は佐川急便ガー、レッドバロンガーでさんざん見てきて結局は「まあそういうしょっぱいスタッフはどこにでもたまに現れるんだろうが、特に取引に値しない企業とは思わない」という結論に落ち着くだけなんだな。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 15:54:39
    高校生をDISるのに 同人誌を持ち出すことはないでしょう? 同人誌は趣味でやってるものであって、 カタログは売るための販促品だから。それに対して多くのイイねがついているというのも、ほんと世知辛いな、と感じた。 お客様は神様だとは言わないけど、将来の見込顧客にそこまで邪険にする自動車販売会社が、若者に車を買ってください」ってどんなジョークだよ?としか思えない。それの一番の功罪を作ったのは、トヨタ自身なのは皆よく知ってる事実なんですよ。派遣法推し進めたし、海外研修生搾取は絶対忘れないぞ!
  • 岡山っ子 @fagianofight 2016-02-03 15:59:44
    zairo21 何か色んな物こねくり回してトヨタ叩きたいみたいですけど、若者が車を買わないのはお金がないから、もしくは必要ないからです。後、自分が言ってることが正しいと言いたいがために「多くの人は思ってるんじゃないかな」なんて言わないほうがいいですよ。結局、自分の意見正当化したいとしか見えないですから。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 15:59:56
    なんでこんなに世知辛くなってしまったんだろう?車は男の子には憧れだったし、その子供が派遣会社しか入れず、ローンも組めず、それが一番若者が車を買えなくなった原因で、未だにトヨタはそこを認めず、トヨタがスポンサーの自動車番組だと片山右京はそこに言及しない。そこにすご~く腹がたったのが数年前、だから「若者がなぜ自動車を買わなくなったのか?」でまとめを作ったが、ほんと一向に状況が変わるどころか?ますます悪化している。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-03 16:01:36
    同人誌は印刷・製本コストという点で引き合いに出されたのだと思うが。
  • 暗黒山@退院できたが治ったとは言ってない @ankokuyama 2016-02-03 16:05:05
    かつて工業高校の機械科で「エンジン性能の見方教えてやるから、来週の授業で車のカタログ持ってこい。ディーラー行ったらタダで貰えるから」なんて授業を受けたもんですよ。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-03 16:05:44
    まあ、車好きならコスト度外視の「布教」は理解できる。 momokan244 メーカーとしても「布教」は必要だろう。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 16:08:51
    そりゃ若いうちは私だって、中古のシャレードから始めたけど、なんとか2年目ででローン汲んで2台目は新車購入できたんですよ。ファミリアだったけどね、ほんとその時の経済状況から行くと?相当悪い。だってその時との違いは、やはり、製造社員が昔は正社員ばかりで、期間工ももあるにはあった、求人があまりにも集まらなくて倒産したなんて会社もあった。一時雇用は農村部の冬季の出稼ぎとして機能してた時代だったからね。ほんと小泉純一郎と竹中平蔵が日本を落とし込めたんだよ。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 16:12:07
    むかしは、若いからこそかっこよさに憧れるし、デートだってする。でも自分たちだけが儲けたいから、自分たちだけにお金が入る仕組みにますますしていった。いくらスポーツカー作ったって、若者はローン出来ないんだから、中古だって買えはしない。自動車メーカーはそれこそ、ローン出来る買い支えの出来る社員を多く抱えるべきなんだ。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 16:14:01
    金がなくて車に乗りたいのに乗れないなら単車に乗れば良いじゃない。金がないからなんて言い訳だとしか思わんよ。本音は自分でハンドル握ってどこかに出かけるよりも金払って他人の手でどこかに連れて行ってもらう方を選択しているだけ。
  • Akane Kofmo @akane_kof 2016-02-03 16:15:11
    ひどい話だ。モリゾウさんが知ったら激怒しそう。もしモリゾウさんがその場にいたら、この高校生にカタログ全部くれそう。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 16:19:29
    omoiyari219 うん だから ニューカーマガジンX にこの件 関心があるか?メンション飛ばしました。この手の問題は多く取り上げる広告なしの、数少ない辛口のジャーナリスト会社ですので、関心が有れば?紙面でも問題にし、当事者に取材も有るでしょう。
  • サトウツトム @tsutomu_sato 2016-02-03 16:31:12
    高校生にカタログをあげないのは、高校生は「免許が無い=客ではない」ということなんだろうが、じゃあ、逆に聞くがお前らの言う「客」って何なんだよ。バカみたいに釣り糸たらしてたらたまたま入って来た買う気マンマンのおじさんだけが客なのか?
  • サトウツトム @tsutomu_sato 2016-02-03 16:31:16
    トヨタが何でメチャクチャな出店コストをかけて全国津々浦々まで販売店を出してると思う?そのエリアの客を面で根こそぎ営業対象にして、漏れなく売れっていうことだろ?要するに、地元に深く根を張れってことだよ。それなのに、近隣に住んでいるのであろう将来免許取得見込みの高校生を「客」と定義しないのは何故?そして、その高校生にカタログを渡すことをコストとしか見れないのは何故なの?バカなの?
  • 越山乃風 @ozegihs 2016-02-03 16:31:25
    ベネトンに乗ったピケが日本GPで優勝した時に地元のフォードに行ったら、すごい親切に対応してくれたのを思い出す。
  • ヒガキ(chiyo)16 @yukohigaki 2016-02-03 16:39:24
    ちな女性一人が、そこいらのお買い物ついで程度の格好でいくとマンション内覧会でも一番上等のカタログはもらえません。分厚い奴は単価がすごい高いらしい。別の内覧会で働いてた友達にきいた。格好で査定して買わなさそうな客にはぺらいカタログなんですって(まあそのかわり名刺おいてかえったのに後日電話もなかった)。 別の日に地方から赴任してくる上司の付き添いで仕事着で別のマンションみにいったら、上司宅あてに「ご同行されていた部下の方にも」ってパンフがおくられてきたww まあそういうもんだねえ…
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-02-03 16:40:02
    [c2464051] それは逆に販売店や営業マンに対して過剰な批判が集中するだけなので反対。件の投稿者が直接本社に言えば良いだけの話。
  • 課金禁止中@ぐらたま @noritama02222 2016-02-03 16:42:02
    相手が子供だと態度がデカくなるのはネットでも現実でも同じねー 自分を客観視に見て恥ずかしいと感じないのかな...?
  • ヒガキ(chiyo)16 @yukohigaki 2016-02-03 16:44:00
    私友人に開業医の女医がいるのだが、普段てけとうな格好をしていて(シャツにジーンズで化粧気もない)そのままメル●●スのディーラーにいったら声もかけられずw 腹が立ったのでA●diのショールームにいき、営業つかまえて「即金ではらうからこの車くれ」っていったらしい。 それも下品だが、大人になってもこういうことはあるのだよ…少年めげるな…… と、おばちゃんはおもいました。
  • ハドロン @hadoron1203 2016-02-03 16:45:10
    営業は遊びじゃないし、ディーラーはコンビニや駄菓子屋なんかではない。どうも日本は子供に甘すぎるのではないか。カタログが本当に欲しければ、親父を説得して一緒に行ってもらえ。
  • 玉藻(公式) @Roseate_Rosy 2016-02-03 16:46:30
    高校生っていったら「卒業前に免許とって車買うかも」な立派なお客様じゃん……小学生が景品貰いに来たとかじゃないのになんでそんな扱いができるのか分かんないですよ……
  • いかだ丸 @huma_nity81 2016-02-03 16:52:00
    イニD直撃世代とかはこういう話無かったのかなというのは気になりました
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-03 16:54:37
    直近の購買見込みが無い人に対してカタログを渡しても営業マンの不利益にならない体制であれば、この営業マンも邪険には扱わなかったと思うのだが。
  • ハドロン @hadoron1203 2016-02-03 16:55:27
    クルマを運転することは社会的な責任を負うということを、大人はきちんと教えた方がいい。事故を起こして他人の人生を滅茶苦茶にした後では遅すぎる。営業マンというのは、商品を売った後のことまで考えるのが普通だ。少なくともしっかりした保証人が居なければ、未成年にクルマを売ることはまずない。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-03 17:02:02
    トヨタカローラは一応トヨタとは別会社なので、支店レベルでは直近の顧客を主なターゲットとしていた可能性はありますね。少なくともその年度の売り上げには一切反映されないわけですし、5年後の売上のことを考えて今カタログをバラまく事が営業活動として推奨されるかどうかはケースバイケースでしょう。
  • sis_sis @sis_sis 2016-02-03 17:03:24
    実際どうのように断ったのかわからないし、話に誇張があるかもしれないけど、自動車メーカーが顧客に向き合う最前線として機能させているディーラーなのだから、断るにしても角がたたない方法や言葉遣いにしないと。就職の面接なんかでも落とすときは慇懃無礼なメールを送るんだぜ。その会社に敵意を持たれないように。敵意を持たれたら、客になってくれないじゃん。高校生を相手するならば、その先の長い人生も考えておかないとダメですわな。
  • sis_sis @sis_sis 2016-02-03 17:04:09
    自分が高校生で、このような対応をされたならば、それは記憶の中に「怒り」として刻み込まれることになる。将来、トヨタの車を買おうとしたときも、こういう対応をされたディーラーでローン組んでまで高額な商品を買おうとは思わないだろうし、競合車種があるならばダシに使うだけ使って裏切るとか、そういうこともするだろうなあ。
  • sis_sis @sis_sis 2016-02-03 17:04:59
    今はどこの自動車メーカーも若者需要を取り返すことに必死で、それこそ結構な額の宣伝費も投じたりしているけど、肝心の現場がこれではその投資も無駄になる。メーカーの首脳陣にとっては「非常に痛い対応」ともいえるだろうし、現場がこれでは「売れるものすら売れなくなる」ってことですよ。カタログの価格は決して安くないだろうけど、入手が難しい人ほどそれを宝物として扱ってくれるわけだから。簡単に入手できるようになった、ゴミに変わるのも簡単ですし。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 17:08:50
    huma_nity81 あの漫画ディーラーで扱ってる現行モデルなんて殆ど出てこないし。解体屋板金屋に無茶言うてくるのは増えたみたいよ。
  • ik ioi @space_sk4500 2016-02-03 17:08:54
    ディーラーの対応が不誠実なのは事実にしろ、高校生とやらの態度もナメてるとしか思えない。ただ、どちらも特別に糾弾するほどじゃない。つまらんことを大袈裟に騒ぎ立てるいつものtogetter
  • Hornet @one_hornet 2016-02-03 17:26:34
    sis_sis ネットで注文したら貰えるので、カタログ本体の問題ではないと思いますよ。
  • とらお @toraorao 2016-02-03 17:29:55
    これってみんなディーラーはほぼフランチャイズだってわかった上で発言してるの?
  • Hornet @one_hornet 2016-02-03 17:38:02
    若者の車離れが!という大上段からのコメントもあるけど、ぶっちゃけディーラーの立場で言うならその解決策は若者に興味を持たせる事ではなく年寄りに対する営業活動の強化でしょ。市場調査の結果で車離れしてる若者に宣伝したって無意味というのもある意味では間違ってない。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-03 17:39:32
    昔はこうだったー、についても、昔は若者が車離れしていなかったから若者に宣伝する意味があったという見方もできる。というか多分それは間違いない。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-02-03 17:43:50
    でも、よほどのカーマニアでない限り、老人はあと一回か二回しか車買わないぞ
  • なんもさん @nanmosan 2016-02-03 17:49:10
    toraorao 販売店で配るカタログと本社経由で予約されるカタログではおそらく扱いが別で、下手したらもともと販売店の自腹で用意してたものの可能性もありますな。車がよく売れる時代はそういうのがどこからも問題になりませんでしたが、売れない時代は末端にのみ負担がかかってくるものです。
  • kitsunerisu @kitsunerisu01 2016-02-03 17:50:52
    これはクレーム入れた方がいいレベル
  • Gruner_Wind @Gruner_Wind 2016-02-03 18:07:02
    これ、この「高校生」の方がアレだったって可能性はないの? たとえば「全車種よこせ」みたいなこと言われれば、たとえ【未来の顧客】とはいえちょっと説教でもしたくなるでしょう。そもそも接客態度云々だって本当のことかどうかわかりませんし。
  • ジムメカ @JimMech 2016-02-03 18:30:08
    最初は「カタログはお客様に見せるものではありますが、」という車に興味ある高校生の立場だったのが、色んな人に擁護されているうちに「ただ、接客態度というものが…」という発言になるのがネットらしい。
  • yu-ki_N @BlackBeautyHD 2016-02-03 18:30:45
    不景気ゆえに起きた世知辛い出来事、といった意見に賛同する一方、かつてバブル期にパジェロが黙っていても馬鹿売れして納車半年待ちもザラだった三菱が、パンフもらいに来た高校生どころか買う気満々の社会人相手にさえこんな態度を取っていた時代がありました。これ以上は言いません。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 18:32:50
    fagianofight なに?この どうとでも取れる屁理屈 断定すれば断定したで 文句言うんでしょ?どうせ(嘲笑
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 18:38:12
    toraorao そこは当然ですよ? ただFCだから何をしてもいいって訳でなく、FCだからこそ、大本の看板をしょってるという制約があるし、最低限の契約ルールも有ります。そこには「高校生をお客とみなさないでよろしい」なんてバカはないでしょう?ってことです。
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 18:41:42
    この高校生くんの過去のツイートを読んでみると、頻繁にディーラーに出向いてはカタログを要求している様子。先月も別の店舗で断られたみたい。「小学生の頃からディーラーに行ってカタログを集めるのが趣味」みたいなこと書いてたけど今は見当たらないな。ツイ消ししたのだろうか
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 18:44:57
    何度も何度もいろんな店舗に(当面は)買う意思もないのにカタログ貰いに行って断られたらその都度ネットに晒すという流れを見た限りでは、ディーラーを叩くのは焦燥だと思うなぁ
  • yukinoda_jp @yukinoda_jp 2016-02-03 18:45:24
    前後関係によって印象がぜんぜん違う案件だなあ。個人的には店は客を選べないというディストピアにしか見えない。
  • こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2016-02-03 18:52:20
    就学前に親父に連れられてトヨタのディーラー行った時にはファミコン置いてあったぞ。将を射んと欲すればナントカで客寄せとしては有効だったと思う。カタログ渡したところでそれは本人だけじゃなく友人だったり親だったりが見るかも知れないわけで、1冊いくらするのか知らんが客寄せとしてはばら撒いても充分に釣りが来ると思うし、そうでないにしても客寄せどころか潜在顧客を敵に回すようなやり方は最低。
  • 野菜は体に悪い(休暇中) @kamakurasodachi 2016-02-03 18:58:23
    俺が高校生の頃は快くカタログ貰えたけれどな。本カタログの他にもページ数が少ない簡易カタログの場合もあったけれど。まあバブルの頃だから参考にはならないだろうが。
  • みなか™️ @mrmbackdoor 2016-02-03 19:10:16
    よく考えたら今の車を買ったセールスは俺が小学生の時からの付き合いだ
  • 倉瀬美都 @clausemitz 2016-02-03 19:13:23
    カタログのコストが…って反論があるけど、自動車に比べれば、はるかに安いと思うけど。まさか金箔を貼って桐箱に入れてるわけじゃあるまいし。
  • radroach君 @radroach_kun 2016-02-03 19:16:27
    乞食にも親切な対応をする店が良い店なだけ、カタログをくれるのが普通と思わずに、快くくれるお店にしっかり感謝するべきだと思う
  • こざくらちひろ @C_Kozakura 2016-02-03 19:22:59
    高額商品の営業マンなら、カタログを配布したら客として見込みあるかとか上に報告しなきゃいけないことがあるからねえ。その後のアフターもついてまわるし。どう見ても即購入の見込みのない高校生にほいほいカタログを渡したがらない営業マンというのは正直者なのかもしれない。
  • 岡田潤 Jun OKADA @ojunn 2016-02-03 19:27:31
    高々数千円のカタログで失ったものが多すぎでしょ
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 19:28:31
    「小学生の頃からディーラーに行ってカタログを集めるのが趣味」 だったら?高校生の所業が悪いって問題でもない。なんであえてその話題を持ち出してムキにかがわからない。逆にそれだけ関心を持ってもらえない商品がどれだけ有るか?やはり子供、大人の男にとっても「男の子」になれるアイテムが自動車。自動車は憧れの存在であるってことじゃないかなあ?大人にとっても 自走車やバイクは心のガソリンだし、男にとっては永遠の玩具なんだよ。いつまでもときめくし?多くの自走車番組が人気なのもそこ。
  • 山中島の冒険者 @Mattun_ 2016-02-03 19:29:31
    まぁカタログ集めるのが趣味の人の方が、スペック分かってて敵に回すと、周りに悪い噂が広まりそうだな。
  • 山中島の冒険者 @Mattun_ 2016-02-03 19:30:47
    まぁ、昔と比べて移動も増えてるんだろうし、地域密着より、短期利益の焼き畑営業が流行りなんだろうね。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 19:35:38
    で、ディーラーに行くたびに、もらえなきゃ、ネットに晒すって 態度をとったのですかね?その部分が本当にあるのか?明確な証拠か?当人がそうだったって答えれば?話は違ってきますが。
  • せーき @seeki1 2016-02-03 19:36:59
    カタログくらい景気よくくれてやれよと言いたいが、この学生が相当厚かましい態度を取っていた可能性を捨てきれない。ぞんざいな対応をされた理由が他にあるんだろう。
  • ぼんじゅ〜る公文式 @France_syoin 2016-02-03 19:38:02
    車屋がどうかは知らんが、バイク屋の場合、ディーラー店舗でも見せでカタログを購入しているので購入予定のない人に持って行かれるとそれだけでかなりの赤字(もともと売り上げが低い)が出てしまうんだよなwせめてメーカー郵送にしてもらった方が小売店としては助かるんだぜw
  • Gruner_Wind @Gruner_Wind 2016-02-03 19:38:38
    【車が好きだから】自転車とばしてやってきた子供に、ジュースでも飲ませてやってその子が憧れる「かっこいい」車のカタログを渡すってのはまぁ美談的だけど、店員に余裕があればそういう感じの対応もするだろうね。で、このネタの人は、トヨタの店員叩きたいだけで全然「車好き」感ないんだけど。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 19:39:36
    @supergt46233804 すいません。過去に他の人が あなたが過去に「ディーラーでカタログくれなきゃ ネットで晒す!」という悪態をツイートして、それは消されているとして指摘されているのですが?そこはどうなんでしょう?
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 19:42:50
    さてと 答えはかえってくるかどうかですが、この騒動のケリは、この答え次第かもしれません。
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-02-03 19:45:36
    とりあえずこの投稿者を叩いてる人は彼のTwitter見てみると良いよ。店舗は伏せたり、本部に問い合わせてその対応の良さも同時にツイートしてるし、周りの指摘も受け入れた上で常識的な対応してるから。
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016-02-03 19:48:33
    「ぞんざいな対応をしときながら、(追及を避けるためかどうかは知らんが)個人名は隠した」ってことも含めて問い合わせて良いんじゃないだろうか。
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016-02-03 19:50:03
    仮にカタログが一冊一冊が高くてバラまけないようなもんだったらもんだったでその旨を伝えりゃいいだけのお話だしね「これは店頭用でお客様にお配りは残念ながらできません」とさ。
  • @Q_fever 2016-02-03 19:50:20
    ディーラーに無碍な扱いを受けた経験は少なくないのでそれに腹を立てる気持ちは痛いほど分かる(大体アフターサービスもお察しなので、結果的に閑古鳥が鳴いてる)。未来ある若者VS若者を軽くあしらったので未来がない車屋っていういかにもネット勧善懲悪的な対立軸だけど、情報が少なすぎて無条件にツイート主を擁護する気にもなれないかなあ。買いはしないけど新型が出るたびカタログごっそり貰っていく客なら大人でも釘を刺されると思う。彼がどうなのかは知らん。
  • 金町龍 @kanamachi48 2016-02-03 19:52:35
    無免許でカタログだけ欲しいでは、冷やかしと思われても仕方ないと思うよ
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 19:52:59
    zairo21 たとえばこれとか1月ですね。KAZUKING (@supergt46233804)さんが2016年1月09日 - 10:18pmにツイート: ディーラーでカタログ貰いに行こうかと思ったら、あなたにあげるカタログはありませんって言われたからなんでですか?って聞いたらあなたはお客さんでは無いですからって断られた。こんな理不尽な対応はどうよ (https://twitter.com/supergt46233804/status/685812863596773376?s=17)
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 19:55:00
    zairo21 あと12月にはこんなツイートも。この時は貰えた様子。 https://twitter.com/supergt46233804/status/679937059348324352?s=17
  • Feel @feel1024 2016-02-03 19:55:50
    ディーラーの態度もあれだけど断られたからって名前教えろ他の販売店やネットに相談するぞって言うあたりこの高校生も相当な「お客様」だと思うけどね。金銭のやりとり発生していないから本来客ですらないのに。なのでどっちもどっち。
  • IJN @JapanNavy_Blue 2016-02-03 19:58:15
    かつてNRのカタログを¥500で販売してたホンダは足下見る企業、ってことか
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 19:58:44
    zairo21 もちろん高校生の彼がどんな態度を取っていたのか明確な証拠はないんですけど、それを言い出したら彼のツイートが真実であるという明確な証拠もないわけで、要は「真相はよくわからない」のではと
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 2016-02-03 19:59:54
    クルマは恵まれてるなぁ。ブームのロードバイク等のスポーツ自転車は、販売店行っても下手すれば取り扱い車種のカタログすらないのが当たり前。試乗もないのが当たり前。某有名チェーン店は現行カタログ販売してるだけマシという状況。
  • 秋田明夫 @diediedie1919 2016-02-03 20:01:08
    どうでもいいけど謝罪しろ!が本音のいつものパターンですな
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 20:02:31
    tyatya_TG ですからね? カタログ頂戴はいいんですよ。 問題なのは 「くれなきゃネットにさらずぞ!」と過去に数回悪態ついたかなんですよ。 仮にそれが常習化していて、ディーラーに回文が回っている可能性も出てきたじゃないですか(苦笑い そこを当人に質問しています。
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 2016-02-03 20:03:17
    PCにしたって、今まともなカタログ無償配布してるの(不振の)国内大手メーカーだけでしょ。売れ線のMac、BTO各社はあってもペラ1枚。
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 2016-02-03 20:06:48
    むしろ豪華カタログを無償配布してるのは従来型日本企業だけじゃない?そしてそれらはクルマにせよ国産PCメーカーにせよ●●離れ、的な自体に陥っている。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 20:07:09
    tyatya_TG 真相はよくわからないなら、断定はしないことですね。それこそ 決めつけです。ただ?私も「過去数回にわたって カタログくれなきゃ ネットにさらずぞ」とあなたが情報提供したんですから、その確認は取らないと先に進まないから、しているだけです。もし、それらをしていないと高校生が回答した場合、あなたの一連のコメントを削除してください。
  • 夏越丸@腹黒猫。 @nagoshimaru 2016-02-03 20:08:11
    なんか、今まで車って価格帯によるけどそこそこまでの乗用車は「高価格商品」ではあっても「高級品」ではないと思ってたんだけど、すっかり高級品になったんだなあと…
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-02-03 20:08:49
    書かれてないことを勝手に付け足して文句つけたり怒ったりしても、それって単に自分の想像上の産物でしかないからなw
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 2016-02-03 20:08:58
    まぁロードバイクでも一部で「にわか御用達」と言われる世界的大メーカーは日本車的な豪華パンフレットやら直営店での試乗機会やら充実させてるから、一概にそれが悪いとも言わないけれど。
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 20:14:12
    zairo21 ? おっしゃりたいことがよくわかりません。実際に直近1ヶ月で2回も晒していたわけで、1月は店名も晒していていますね。この「タダでカタログ貰えて当たり前 、お客様は神様だろ」感がなんとも腑に落ちないのです
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 20:17:38
    zairo21 いえ、それはあなたの誤読です。私は実際に彼が晒しているのを確認してツイートしています。晒すぞと悪態をついた、とは言っていません。実際直近1ヶ月で2回も晒してますね、という事実の指摘のみに留まっているはずです
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-02-03 20:19:53
    tyatya_TG 片方のツイートは貰えたって書いてあるだけで悪態じゃないしもう一個のツイートは店舗が特定できるところまで書いてないですよね。
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 20:20:36
    zairo21 『真相はよくわからないなら、断定はしないことですね。』いや、いやいやそうなんですよその通りです。ただそうすると、彼のツイートが真実かどうか、ディーラーが実際にどんな対応をしたのかもわからないじゃないですか。ですから、この断片的な情報に基づいて糞店員とかトヨタ最低とかも断定しちゃマズいのではと
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 20:21:41
    coloneltaisa リプライで店名答えてますよ。あと彼が悪態ついたとは僕言ってないですって。ざいろさんが誤読しただけです
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 20:23:12
    tyatya_TG 何が誤読ですか あなたは「買う意思もないのにカタログ貰いに行って断られたらその都度ネットに晒すという流れを見た限りでは」と書いてるじゃないですか その都度 って書いてるんですよ?
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-02-03 20:24:31
    tyatya_TG "ホンダカーズ岐阜"のどこが特定の店舗なんですか?
  • へびいちご@ニーハイソックス自撮り愛好 @hebiichigo12 2016-02-03 20:26:26
    京都レクサスは買う気が無いと言ってもカタログくれるのにねえ……
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 20:27:10
    実際、そのツイートが消えていて、ネットで確認できない以上、疑いでしか無いんです。都合の悪い部分を消したというなら、それはそうかもしれません。ただ、証拠として確認できないし、彼が答えてくれない場合は、岐阜店に電話して確認するしかありません。カローラ店だけでも岐阜は33店舗ありますから、そこまでのバイタリティは私にはありません(苦笑い 店数が少なければ、取材はしようとは思いました。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 20:29:48
    私の観点は トヨタ最低という部分は、 「若者が車を買えない理由に対して」数年前から論じている経済論です。ディーラーの対応は一つの事例でしかなく、むしろ本社の今までの対応のほうが痛い。それを番組を通じて白々しく 他のせいにするのがトヨタだから怒っているだけです。
  • きゃっつ(Kats)⊿10/2乃木京都 @grayengineer 2016-02-03 20:35:55
    費用対効果という考え方があるわけで、当然だけどカタログにもコストがかかっているし接客にもコストはかかっている。「未来のお客様だから先行投資」という考え方はあるが、それはあくまでお店側の判断の問題で、お店がそうしたほうが利益につながると考えるかどうか次第。お客が「客なんだからくれて当然」というのとはちょっと意味が違うと思う。それに他にも入手できる方法あるわけだし
  • 鍋焼きうどん始めました @ouminoumare 2016-02-03 20:36:13
    なんでここで、本人そっちのけで吹き上がってる人がいるんだろう、よく分からん
  • きゃっつ(Kats)⊿10/2乃木京都 @grayengineer 2016-02-03 20:38:43
    若者が好意で老人に席を譲るのと、老人が「わしは老人だから若者よその席を譲れ」というのが全然違うことなのと同じことでしょ
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 20:38:44
    zairo21 ?実際に彼のツイート見た限りでは、カタログ貰いに行って断られたらその都度ネットに晒していたわけですよね。直近でも今回と1月。URLも貼りました。あと彼がネットに晒してやると悪態をついた、と僕が言ったって話はどこに行ったのですか。それこそ事実に反するので訂正をお願いします
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 20:43:24
    カタログは本部から店舗が購入(若しくは仕入れ数が管理されてカタログの出の割に業績が伸びない店舗には何かしらの不利益がある)していて、「(契約ができない)学生には渡せない。インターネットで請求すれば(本部から)直接発送してくれるのでそっちを使ってくれ」ということなら全ての辻褄が合うんだよな。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 20:44:49
    その後の「本部に行ったらもらえたし、いつでも来いと言われた」というツイートも含めて。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 20:46:50
    tyatya_TG  ネットで晒しているのは事実 のようですね そこはすみません。 ただ。細かいですが、「店の人に くれなきゃネットに晒す」とその都度 発言していたかどうか?つまり「脅していたかどうか」なんです。つまり勝手にネットに毎回晒している部分 は確認できたのですがそこは微妙なんです。問題は「脅迫していたのか?」で 当人は本部に確認して終わらせようとしているみたいですし、返答はありません。
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 20:48:49
    高校生の方が全面的に悪いと言いたいのではなく、情報が不足していてどうにでも取れる状態であるから、野次馬が憶測でトヨタや高校生の一方を罵倒するべきではないと言いたいのです
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-02-03 20:52:03
    http://togetter.com/li/931001 ←「とあるおそ松ファンが書店でとった行動が割りと常軌を逸してる件」これの客バージョンですね。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 20:52:27
    tyatya_TG で ネットに晒していたという部分の発言は 事実で、 「くれなきゃネットにさらずぞ!」については 私の誤読でした。 そこはすいません。 ただ個人的には当人に「その部分」を確認しております。
  • hiro-R @miyasako_555 2016-02-03 20:55:25
    postsop よくもまぁ赤の他人に鬼畜の所業とまで言うなんて、たいしたもんだなぁ。
  • 茶々 @tyatya_TG 2016-02-03 20:57:17
    zairo21 いえ、自分の書き方も悪かったですね。訂正感謝します。
  • (本気を出したおじさん) @Aki_8ara 2016-02-03 21:09:09
    車ってのは高額商品だから、高校生の言ってることも判るし、営業の対応もあるっちゃあるわな。 私なんて、最初の車買うときは商談中に完全放置プレー食らったことあるぜw そんな時は別のディーラーに行くだけ。車が気に入ってるなら話せる営業と話すだけよ。売る方も買う方も色々交渉するのがクルマ買うときの面白さの一つだし。客の方が偉いってワケじゃないしね。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-03 21:11:53
    猫の人は必死に高校生を擁護してたけど、その根拠が崩れたんだから素直に引き下がればいいのになんなんだろうね。「そこはすみません。ただ。細かいですが…」とか食いさがってるのほんと惨めだしやめときなよ。実際ネットに店名含めて晒した経験があるわけだし、「ネットに晒していいか」って言ったわけでしょ。そりゃこの高校生を罪なき無垢な民だなんて考えられないよ。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-03 21:16:17
    以前にも別のところで断られたなら理由を考えれば良いし、対策を講じればいいのになんでそのままもう一度カタログくれと言って、断られたからとキレるのか…前回の経験がまったくフィードバックされていないのは高校生とはいえちょっと…
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 21:22:37
    freakykombat やめときなよ? なに言い出してるの?  必死に擁護もしてねーし へんな印象づけやめてくれないかな? 必死に擁護してたら 茶々氏の話取り上げるわけねーし、高校生に 「脅迫してないですよね」なんてメンションとばすわけねーじゃん それこそ決め付け誤読もいいところ
  • sahama @sahama 2016-02-03 21:32:20
    作り話っぽいね。高校生だろうがカタログくらい渡すだろ。
  • marumushi @marumushi2 2016-02-03 21:35:06
    真偽マン先輩がいないのに真偽を巡り殴り合うコメ欄
  • りんご @maflnao 2016-02-03 21:35:37
    うへ、此の期に及んでまだネタ認定だのカタログのコストが云々とかやってるのか...カタログが貰えようと貰えまいとそれ以前に営業マンの個人を完全に見下した姿勢に高校生は怒ってたんじゃないの?あと本人ツイート見ればわかると思うけど話はついたみたいですよ
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-02-03 21:41:13
    なんとか投稿者を叩いこうと必死で探した結果店名を晒すという点なんだろうけどそもそも特定の店名を晒してない上に本部と話がついてるんだよねえ。痛い大人が暴れてるだけやんけこれ。
  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 2016-02-03 21:51:20
    別に車業界に限ったことではなく、個人の実績やノルマで手一杯の営業マンにとって、会社のイメージなど二の次になってる人は多いですよ。会社のイメージが良くなっても自分の客、数字にならない限り関係ないという。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 21:51:42
    あと当人への質問 →不躾で何度もすみません。途中で質問途切れてしまった様子なので再度質問が御座います。貴方様は、「他の車ディーラーでカタログいただけないなら、ディーラーを晒す」と店員さんに対して発言されましたでしょうか? ①している ②していない ご回答願います に 返答として。 ディーラーを晒すとは発言はしていません。https://twitter.com/supergt46233804/status/694864005039435776 と回答を頂いております。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-03 21:59:35
    本部には、わりとナイスな対応をしていただけたようですね。ということで、疑問も払拭できたので、これにて終わりにします。お騒がせしました。
  • cocoon @cocoonP 2016-02-03 22:19:52
    "純真な高校生"が執拗に担当者の名前を聞いたり「ネットで相談していいか」「他店で相談していいか」って言ったり実際に本部にチクったりするわけねーだろアホか、と思う。「子ども」=無垢 みたいな幻想って絶えないね。(「ども」をひらがなにするのがポイント)
  • もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2016-02-03 22:49:31
    うーん、やっぱこの一件で若者の車離れが~とは感覚的に受け付けない。ディーラーを見て車を買うわけじゃないし。その店舗では買わないってなるかもしれんけど。
  • もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2016-02-03 22:53:06
    単純に僕個人の価値観で接客(?)で買うか買わないかを決めないってだけかな。逆に、そこに重きを置いて買い物を判断する人もいるというわけで。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-03 22:57:11
    cocoonP 彼、「カタログ請求したとき価格表がついてないのはサービスとして極悪」とされるコミュニティに違和感なく属している程度には自省心がないようです。本質的な属性が悪でなくても「あれ?ひょっとしたら俺の方が間違ってんじゃね?」と自分を疑う慎ましさは未成熟のようですね。
  • phantom12v @phantom12v 2016-02-04 00:07:19
    まぁ、実際はどうあれ「(将来の)客にそう思わせる対応をした」という点は問題。車はデカく、かつ長期で使う上にメンテナンスとかで色々金の掛かる買い物だからね。こういう対応が適当な店をあぶり出すのも車購入には必要なことと知れたと思えばいいと。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-04 00:19:20
    phantom12v ちなみにあなたは営業職の方ですか?もし営業職なら、今の営業マンが何年後か分からないけどもしかしたらそのうち顧客になるかもしれない子供に対して、どの程度のサービスをすることが求められているかご存知ですか?
  • Hornet @one_hornet 2016-02-04 00:22:38
    単に「営業職ではない(営業の現場を知らない)人が『営業マンはかくあるべきだ』って偉そうに語るのもあんまり意味無い話ですよね」ってだけの話なんですけどね。
  • 佐渡災炎 @sadscient 2016-02-04 00:39:36
    「未来の顧客ガー」とか言ってるバカは、車種のラインナップが未来永劫変わらんとでも思ってるのかね。
  • 西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016-02-04 00:41:06
    とりあえずまとめ記事を見る限りでは、この高校生の人の態度(ツイ上限定で)には好感が持てる、くらい。どちらかというと、この人が「本部の人から聞いて、納得した話」の内容を聞いてみたい。双方が想像で勝手に話を自分の中で膨らませて言い合ってるコメ欄はどうでもいいやw
  • ⬆️⬆️⬇️⬇️⬅️➡️⬅️➡️🅱🅰 @MprojectKSK 2016-02-04 00:45:13
    逆張りとか言うけど好き勝手言われるディーラーさんサイドを見るとああだこうだ言いたくなるのが人情だろ。
  • まどもん @mado_moa 2016-02-04 00:48:34
    女ひとりで行っても結構な扱いのことありますわよね。
  • mikan @mikanjaechun 2016-02-04 00:55:08
    「免許持ってない人は無理」 「お買い求めになるつもりの方でないと渡してはいけないことになってるんです(カタログのコスト)」 とかだったら納得できたのに言い方がねぇ… 「他店舗に相談、ネットで相談していいですか?」←これは「チクるぞ」と解釈されたのかもね
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016-02-04 01:02:47
    cocoonP 逆に単に大人の対処しただけとも見えるんだが、子供は幼稚じゃなきゃいかんのか?
  • たけ爺 @take_ji 2016-02-04 01:10:45
    ネットで話題になって、トヨタが本気対応するなら「一部店舗で不適切な顧客対応があった(軽い説明)本社として謝罪、店舗教育を適切に行う」など『店舗名も客名も出さず』にコメントするかな。それだけでトヨタの評判もあがる。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-04 01:34:46
    そもそも購入する資格を持たない人が顧客なのかという根本的な問題がありますけどね。はたして酒屋は酒に興味がある未成年相手に酒の説明をするべきなのか否か。
  • 鈴木健文 @SuzukiTakefumi 2016-02-04 01:47:08
    車のカタログというと、エリックアンブラーの「武器の道」を思い出す。 ある子供がカラー印刷のバスのカタログを手に入れるところから始まり、最後にはバス会社のオーナーとなってイギリスから中古バスを輸入し、夢を叶えるところで終わる話。
  • ジェクト @jecht_shoot 2016-02-04 01:58:40
    店舗に何度か行ってるようだからディーラーに本気度や家の懐具合はとっくに見抜かれてるかと。そこまでに問題があったように感じます
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-04 02:55:26
    本人が本部の人と話した内容の中にも本部の人が「店の言ってることはわかるけど言い方が悪かったね」と店側に一定の理解を(やんわりと)示しているし、実際「次からは本部においで」っていうのは裏を返せばディーラーに回したらまたトラブルを起こしかねないから本部で直接処理しますねってことでしょうよ。当の本人が正義を主張したら本部の人に名前覚えてもらった!と成功体験として受け止めるか、大人の対応をされて結局ディーラーに足を運べない形にされた事に気付いて自省するかで今後の人生も変わるんじゃないかな…
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 03:34:09
    購入することが決まってる訪問者しか顧客じゃないのか?だったら店舗店員いらんよな。それこそWebから注文したらお宅まで商談接客にお伺いします、にすりゃ無駄な店員にコストかける必要ないもの。何のために店舗を配し、何をするために店員が居るのか、店員には何ができるのか、似たような立場で給与貰ってる人は今一度よく考えて欲しい。
  • ささKi @SaSawood515 2016-02-04 03:42:33
    「なんとしても高校生を叩きたいから叩くための理由を捏造するね!」
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 03:50:50
    世知辛さの理由はこの辺りだろうか。1)好きでも何でもない仕事を給料のために仕方なくやっているつまらないサラリーマンが透けて見えること。2)売り上げとかコストとか数字の方を気にして目の前の人が疎かにされていること。
  • ocmpmlkdpn @shrimp_913 2016-02-04 03:56:36
    Tansan_senbei こんな指摘もされてるのにまだ続けてるのか(呆れ)
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 04:01:57
    1)補足。〇〇好きの語る〇〇の何処が良いのかウンチクは、理解できずとも聞いていて楽しいし引き込まれる。自分の売ってるモノなんだから、ちょっとは誇りとか愛着とかあるよね。あってほしいよね。ってか持たずに接客して、どうやって買う気を起こさせるのさっていう。商品じゃなく接客そのものが好きならば尚のこと。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 04:20:14
    2)補足。金(数字)だけ追っかけてソロバンはじいて人の繋がりってのを平気でぶった切る人が居る。そも金ってのは、人と人の繋がり関わりを可視化するための一手段として存在してるのであって、ソレほんと本末転倒だと思うわけです。そんな態度姿勢じゃ、お金は回ってくるわけありませんぜ。 仕事の立場と客の立場で掌返すダブスタを自覚してない大人と、ソレを理解できないし納得もできない少年、って側面もあるかもね。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 04:25:48
    それよりも何よりも、横から割って入ってきて、ソイツの額を地面に擦りつけてやるから早く土下座させろ名前晒せ、っていう人間にゾッとした。あんたダレよ!あんたには関係ないから!! (※誰か、この「当事者になりたがる症候群」に名前つけて)
  • 東風谷さずりん(v0.0.0.0.72) @Xatz 2016-02-04 04:30:53
    買うクルマ決めてから免許取る話なんかまったく珍しくないし、免許取る前に車買っちゃう人とか、親に好きな車買ってもらって免許取ったらお下がりで貰った人とか、そういう人だって結構いるんだけどな。
  • 東風谷さずりん(v0.0.0.0.72) @Xatz 2016-02-04 04:33:55
    買いもしない車のカタログが役に立った話もあるよ。知人が体悪くしたときに、家にあるカタログにウェルキャブ装備が載ってて紹介できたとか。
  • はんぺん @postsop 2016-02-04 04:42:37
    miyasako_555「ネットに相談していいですか?」とか言ってる時点で、こいつはただのクレーマーなんだよね。これって、「よくも、おれをもてなさなかったな! ネットで炎上させてやる!」って宣言だから。これが鬼畜の所業でなくてなんなの? ところで、「鬼畜の所業」ってのはハマカーンのネタのつもりでいったんだ。伝わらなくてすまんかったね。
  • はんぺん @postsop 2016-02-04 04:46:49
    一日ぶりに覗きに来たら、「高校生かわいそう、店ひどい」の流れから「いや、この高校生変だろ」に変わっていて、ほんとに痛快です。ディズニーのせいで接客のハードルが上がりすぎだろ。買う気もない高校生をあしらったらツイッターで晒されるとか、今の時代って接客業からしたら悪夢でしかない。
  • 亜山 雪 @ayamasets 2016-02-04 06:23:06
    普段着のおっさんが歩道から展示車両をぼーっと見ているだけで、店員がすっ飛んでくる。すごい勢いでカタログを持ってきて、名刺を渡される。この高校生君はサラリーマンのコスプレをして、カタログが欲しい車種のそばで車をのぞき込みながらスマホを操作してみるといいよ。親父が買い換えを検討してるのでカタログだけでももらえないか、と言えば喜んで持ってくるさ。
  • 山田太郎 @CofCthulhu 2016-02-04 07:31:57
    片方のコメントしかないか、一方のことを見ただと判断しかねるよなぁ。実際にどういう言い方、対応かわからんから、単に叩きたいだけになってないか?
  • coloneltasa @coloneltaisa 2016-02-04 07:38:24
    本部の対応すら自分の都合の良い想像で色々盛って何としてでも投稿者を叩こうとしてるのか・・・。結論ありきってのはこえーわ。
  • TRPG妹BOTのようなパスタ @Painsister_TRPG 2016-02-04 07:43:39
    fresh_yuiyui 用品店と申し上げてますが、日本語大丈夫ですか? あ、上野の当該店舗は光輪モータースの用品館です。
  • Domeki @Domeki 2016-02-04 07:45:40
    高校生が客であるかかかわらず、客商売の人間が、こんな雑なあしらい方してる時点でこの営業は無能だと思うけどね。(元ツイートの会話を信用するとして) 車なんて大きな買い物、値段だけじゃなくて、買った後のフォローとかが大事なんだから、その営業所の雰囲気や担当営業の人柄はチェックすポイント。悪い噂があるようなら候補から外れる。
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2016-02-04 07:48:36
    未だに頭の中がバブルの只中にいる頭ゆるい連中ばっかじゃデフレに対して有効な対策得られねえなあ。ってのだけはよーくわかったわ。昔は良かったでクレーマー気質の高校生擁護してるタコ助ども。
  • 緑のリンク @GreenHeroLink 2016-02-04 07:51:33
    この前ネッツに点検に出したついでにTRDのグッズカタログ貰って帰ろうとしたら、なにも咎められなかったな。かく言う自分は割とケチだけどね。母車のバッテリが寿命なので見積もり持って来たのをみて「高いな、自分でやろうかな」と思ったとこだし。
  • タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise 2016-02-04 07:57:27
    当人同士のやり取りを目の当たりにした訳じゃないから断定は出来ないが、カタログを渡さなかった事に関しては非はないな。要はその時の言葉のかけ違いだと思う。 カタログに関して、あれ、安い物でも300円、高級車だと1000円クラスだから、高額商品売ってるからケチケチすんなは的はずれもいいとこ。しかもカタログはディーラーの買取だから部数のコントロールしてるよ。むやみやたらに配るもんじゃない。 あとカタログマニアの情報は共有されてるので、マークされれば塩対応になります。
  • タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise 2016-02-04 08:00:04
    追伸、さっき挙げた価格はディーラーへの卸、ディーラーがその値段で買ってるから、普通に流通させたらもっと高い物になるだろうね。
  • オタ小児科医 @otapediatrician 2016-02-04 08:05:28
    ①対応した営業が糞対応だった可能性がある ②件の高校生がマークされるレベルのカタログマニアだった可能性もある ③高校生本人のツイートしか確認できず事実関係の裏は取りようが無い これでどちらか一方をぶっ叩いたり車業界を云々するのはどうよ。
  • 裏技君 @urawazakun 2016-02-04 08:15:24
    昨日のガキは今日の客
  • 裏技君 @urawazakun 2016-02-04 08:20:27
    otapediatrician ②に関して高校生に塩対応する理由が無いのでガンガンカタログを渡していくべき。「トヨタの展示ガラスにハナクソねしくってた」とか「客がいるのに毎日20分くらい店員とダベってた」とかなら叩き出して良い
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2016-02-04 08:38:36
    まあ将来の顧客が子供の夢ガーなんて幼い日の思い出はデフレ不況って現実に押しつぶされるもんです。未来や夢を将来に残したいならそう出来るバブル景気の頃まで社会を豊かにしてから言ってください。未来への子供の夢や希望すら残せないのがデフレ不況ってやつですんでな。
  • 燈明光 @akarigamiheruyo 2016-02-04 08:57:10
    なんか全体的に切ないな…。まぁその時の状況にもよるけど、「君、わざわざ店に来てまでカタログ貰いに来るって、車好きなんだねー!どう、展示車も見てみる?」くらい言える“大人の社会の余裕”が欲しい。そんなのも、もう過去の話か…。
  • thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016-02-04 09:07:00
    inazakira 「外車」のHPだと酷い所では寸法から始まって車体色に内装色そしてその組み合わせまで掲載されてないところが。これ、ディーラーへ足を運んで客として値踏みされるか、カタログを請求して個人情報を晒しセールスマンの自宅凸を覚悟するしか無いのかなぁ‥と暗澹たる気持ちになりますよ。MINIお前だよお前(笑)
  • thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016-02-04 09:14:15
    しかしこの高校生の場合「経費節減でこれしかあげれなくて御免な‥」と簡易版カタログを渡しつつ値段はタダな言葉と態度で適切に接待し気持良く帰しておけば「◯◯ディーラーの神対応」とネットで「勝手に宣伝部員」して自社の評判を広めてくれたのに‥
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 09:40:01
    この場合、クレーマーに水をやって育て上げているのは、一体誰なのか、と考える。なぜ店舗での一次対応で、本社と同じソレをしようとしないのか。ピンチをチャンスにどころの話じゃない、クレーマーに育つかお得意様に育つかの分け目に店員は立って居るんだが。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 09:43:05
    (デフレの被害者面するのもいいですが、あなたのしかめっ面からデフレは始まっています(´・ω・`)。 )
  • @kuraraK 2016-02-04 09:47:23
    前にディーラーの人に聞いた話だとパンフレットはどれだけでもどうぞ!だけどカタログは高価なんで、客に渡したら当然渡した相手の個人情報貰わないとダメだし、各店で冊数管理してるから 渡した→どのように営業しているか報告→成果が問われるってなっちゃってて、簡単に渡せないって聞いたなぁ。前に個別に希望者に売ってそれがオークションに流れて問題になった事があるってのも聞いてるから、悲しい話だけど仕方ないのかなとも思うなぁ。 このディーラーさんの独断で高校生に渡せるものじゃないだろうし。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-04 09:49:25
    thx_4311 まあ、その接待にかけた時間✖この社員の時給分のコストがかかっているので必ずしもタダではないですけどね。仮に月25日✖8時間勤務で月給40万とすると、3分相手するだけで会社はそれに100円の給与を払うことになりますから。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-04 09:50:21
    このカタログを断られた一件は本人の高校生にとっては初めての経験ではない事と、以前断られた時から何も学んでいない事を考えてから読み直したら多少はまともに考えられると思いますけどね。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-04 09:51:13
    クレーマーに育った責任を店員に被せるのは流石に理不尽でしょう。
  • 実那川蒼@川井さんかわいい @Minagawa_Aoi 2016-02-04 09:54:19
    「カタログにはコストが掛かってるからタダでは渡せない」とは言っても、カタログに頒価が書いてあるわけではないので、勝手に代金を請求することもできないんだよな。「タダでは渡せない」というのは裏返せば「カネを払えば渡す」という意味だし、そうでなければならない。
  • もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2016-02-04 09:55:56
    うーん昔ながらの理想論で車が売れて今のデフレが解消されるなら世話ないけど、そんな事してる余裕無いのが現実だしなぁ…
  • もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2016-02-04 09:58:05
    偏見ですが、この一件に対する意見は年代で割れる気がする。
  • thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016-02-04 09:59:54
    one_hornet 社員教育に呼ばれる級な接客のプロが講習会でそういうリアクションが出ると「はい、良いの頂きました‥」とばかりに「世の中には削っていいコストと削ってはいけないコストがある。これ重要よ‥」と話を進めるのでしょうな (u_u)ノ
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 10:08:53
    業績上がんないと給料上げようがないってのに、給料分しか働かない(意訳)的なことを言えちゃうのは、何も頑張らなくても給料の上がったバブル期に育ち、現状維持にすら弛まぬ努力が必要ということを身をもって知らない、お花畑世代ですかね?未だに頭の中がバブルの只中にいる頭ゆるい連中の目を覚まさせるのが、デフレ対策には最優先事項であると再認識いたしました。
  • goya4 @goya4 2016-02-04 10:29:23
    現在の出生率からすると、見向きもしなかった購買層を掘り起こす路線でないと自動車販売の未来は明るくないと思えるのですが。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-04 10:40:02
    え?バイク用品店は尚更「何乗ってるんですか?」は店員の常套句だけど。口下手な店員なら「免許もまだなんですよ」って返されたら思考停止してもしようがないと思うけれど。何でこんな卑屈な人が増えてんの?
  • ひょんさん@おんたけ @hyon3_ontake 2016-02-04 10:42:55
    追い払うのに使った3分と、未来の客として持て成した3分、客が来なくて無駄に過ごした3分、どれも皆3分なのですよね。会社が給料を出す3分の使い方とはさて。 one_hornet thx_4311
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-04 10:45:15
    でもカタログ高いからね。量だってそんなにジャブジャブ入ってこないし、本当に購入する人に行き届かなかったら意味はない。販売店もセールスマンも生活かかってるんだから。保護者同伴なら貰えたと思うよ。新規の掘り起こしとか将来の顧客とか都合のいいことばかり並べるけど、今は何よりも経費が厳しくて見込み客以外に渡せるカタログ自体が存在しない。ぶっちゃけ、有料にしてくれれば気兼ねなく請求できるんだけどなあ。 あと、トヨタ云々でケチつける連中はその屑みたいな性根を改めるべき。
  • sis_sis @sis_sis 2016-02-04 10:45:51
    種を蒔かなきゃ実はならない。「カタログや名刺等の営業アイテムを配布せずに客が付くか」といったら、それは難しいってものだけど、営業成績の悪い人ほどケチるんだよね。それ自体がタダじゃないし、効果を出したいがゆえに配布先を絞るのはわかる。だけどそれじゃダメなんだよね。お金は使わないと還流してこない。わかっちゃいるけどケチる。これが今の悪循環だよね。高校生が将来的には客になるのもわかっているけど、目先の利益しか見えない。
  • くすき @kusuki_xx 2016-02-04 10:46:07
    買う気がないと宣言しておきながらカタログをもらいに外車ディーラーに行って、手厚い接待を受けた私は希な存在なんだろうか… だって購入・維持するだけの甲斐性はないけど、その車が好きだったんだもの、MINIありがとう! その時の営業さんの接客って大事だよね。 買う気があってディーラーに行ったのに、対応がクソ過ぎて違う店舗で購入した事もあるしね。
  • Akihito(・。・) @Akihitweet 2016-02-04 10:46:47
    どの分野も、裾野を広げないと衰退してゆく。 モリゾー社長になってから、広告などからドライバーの裾野を広げることを重視してる感じがするから尚更。
  • sis_sis @sis_sis 2016-02-04 10:50:29
    トヨタという会社は今、新たな畑(若年層)の開拓を全社を挙げて進めている最中なんだけど、今回の一件はそれが末端の現場まで理解されていなかったということを顕在化してしまった「事件」だと思う。ディーラーがフランチャイズとはいえ、クルマを購入する客が向かい合うのはメーカー本体ではなく、ディーラーなのだからもっと啓蒙しなきゃダメだし、メーカーもさらに資金を投じる必要があるかもしれない。
  • sis_sis @sis_sis 2016-02-04 10:53:15
    今の高校生はネットという発信ツールも持っているし、実際このような流れにもなるから「営業上、決して軽視できるものでもない」というものだけど、そういう事情に弱く、そうした認識もない田舎の営業マンには「自分が起こしたアクションの先」というものが読み取れなかったんだろうなあ。田舎の出来事とはいえ、ネットに乗ったら全国区。個人間のやり取りでなく、上位レイヤーの会社まで巻き込むことになってしまう。
  • 灰色 @haiiro8116 2016-02-04 10:55:24
    カタログ渡さかっただけじゃ無く、説教までするとか……。
  • 神田大黒●10/10 中華民国と東京五輪 @yamashita99 2016-02-04 10:55:52
    この問題、奥が深いわ。両方の立場や他店への影響も考えて、発言せな。
  • sis_sis @sis_sis 2016-02-04 11:00:48
    カタログもタダじゃないけど、高くても数百円といったものをケチって、それを晒されて、もっと大きな利益を失うことになる可能性は見えてこないかもしれない。だけど、今はそこまで考えなきゃいけない厳しい時代でもある。種をケチッておいて「実がならない(客が付かない)」というのは、自分のやり方がマズイからだけど、そういう人ほど周囲や世の中に責任を転嫁したりするからなあ。
  • ฅ^•ω•^ฅ㌠ @nyagonya_ 2016-02-04 11:02:32
    将来のお客様ではあるんだけど、店側から見るとカタログも無料でないということと。以前そうやってカタログを貰いに来た人物に痛い目にあったか、その辺の経験からそのような態度をとったのか、または本人の虫の居所が悪かったか。その辺だと個人の営業姿勢であって、ディーラー全体や自動車産業全体をdisる意味ってなんだろうね~
  • madaraya @madaraya 2016-02-04 11:05:47
    俺なら中長期の見込み客としてパンフ渡すと思う。
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-02-04 11:09:07
    なんか結構注目されてるまとめになってるけど、パンフレットとカタログを混同してる人がいないかい?パンフは基本配るの前提だけど、カタログは購入者に渡すものだよ。だからカタログは内容が充実された構成で内装の配色表やらオプションやらが細かく記載されてる訳で。で、そのカタログは大体800円から1000円掛かるので全員には配らないよ。この件のやつは86の14Rだから配っても問題なしのモノらしいけどね。
  • ひろっぺ@シン・十四松 @hiroppe3rd 2016-02-04 11:13:39
    買う気が無くても買えなくても「買いたい」って思わせるために店開いてんだろうに・・・
  • sis_sis @sis_sis 2016-02-04 11:20:53
    何の仕事でもそうだけど、本人にとっては「ありふれた日常」であっても、向き合う客にとっては「1回の経験」なんだよね。だからこそ「初対面の印象」というのは大事だし、大きな会社であっても「1人の営業マンがその会社を代表する顔となる」わけです。今回の営業マンは高校生を客と思わず、軽くあしらうどころか「大人として説教まで加えた」という状況のようだけど、高校生にとっては最悪の経験となってしまった。最悪の対応をされた人がその会社と以後も付き合ってくれるのか。そのあたりも営業マンは考えないとダメなのです。
  • morikan @momokan244 2016-02-04 11:23:26
    binbo_cb1300st 私の話はメーカーの話では無いし、ディーラーの話ってのは理解してます?細かく言うなら西山グループ、さらに言うなら横田英毅氏の話ですね。調べたら当時の副社長がこの人だったみたいで、その後ネッツトヨタ南国の社長→会長→相談役になってるみたい。「布教」とやらは成功してるけど、コスト度外視ではなく事実として売り上げにつながってるって話です。
  • sis_sis @sis_sis 2016-02-04 11:26:03
    トヨタについて言えば、豊田章男社長自身が殿様であることを止め、下界に降りてきてあれやこれやとやっているわけです。「モリゾー」と名乗ってレースにも参戦したり。フレンドリーなイメージを植えつけるために結構な額の宣伝費も投じているにもかかわらず、末端のディーラーの営業マンがそれすらムダにする行為をやってしまったということが問題だけど、やっちまった本人はそうしたことをまったく理解していないだろうことがまた。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-04 11:26:44
    sis_sis 逆の言い方をすると、今はたとえ数百円でもなるべく無駄なコストを削らなければいけない厳しい時代でもあります。つまりはこの子供をどういう位置づけで見るかという問題で、この対応が正解かどうかは数十年経たないと分からないでしょう。
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-02-04 11:27:20
    駄目営業に当ったんだなご愁傷様←わかる。メーカーが悪い←? 高校生もおかしい←理解不能。
  • くすき @kusuki_xx 2016-02-04 11:27:35
    渡したくない店側の事情もあるんだろうけど、その事情を来店してきた客に嫌味付きで対応して良いわけじゃない事を理解せずにディーラーを擁護している人はわからんな。 物は言いようで、拒否するにしても言い方という物があるだろうに。 こうやって拡散している現実を見ればリスクマネジメント・営業力のない店は淘汰されても同情はできないな。
  • 言葉使い @tennteke 2016-02-04 11:31:15
    そういえば保険勧誘のおばちゃんって、もろもろ持ち出しですよね。販促グッズが現場の負担って、他にもたくさんあるような気がしてきた。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-04 11:34:43
    例えば、この子にカタログを渡したことによりディーラーの手持ちが一冊減ります。それが原因ですぐに車を買いたい客に渡すカタログが足りなくなり、怒った客が他店に行ってしまった、という場合その行動は確実に損失を呼んでいます。まあ通常は在庫補充するのであり得ない話ですが、将来この子がこの店で車を買う可能性との比較なのでこのくらいの仮定で。
  • ひろっぺ@シン・十四松 @hiroppe3rd 2016-02-04 11:38:02
    小学生のときにパソコンが弄りたい という趣向が嵩じて今はIT業界に勤めてる私ですが、高校生の時に秋葉原でこんな塩対応されたら、確実に選んだ道を変えてたでしょうね・・・
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-02-04 11:38:18
    他のカローラ系列は渡す気満々(http://ameblo.jp/mms86/entry-12028988700.html)だったりする訳で駄目営業やそのディーラー店が批判されるのはわかるけど、トヨタ全体が悪いぜってのはどうなんだろ。それだとホンダカーズでも断られてるからホンダ全体も批判対象にならなきゃな。
  • 双馬 凜 @rin_souma 2016-02-04 11:39:11
    嫌な世の中になったもんだ(※欄を読みながら
  • 言葉使い @tennteke 2016-02-04 11:40:29
    「現場の浅はかな行動で未来の顧客を失った」みたいなこと書いている人が多いけど、「現場従業員には数円単位の節約を強要しておいて、自分は判断ミスで会社に何千億円の損失を出して平然としている経営者」てのもまた事実。アメリカ人の食い物にされるための節約かよ、と思ってる従業員も多いだろーなー。
  • ひろっぺ@シン・十四松 @hiroppe3rd 2016-02-04 11:44:59
    好きは物の上手なれ というように自動車好きが高じて、将来自動車の開発に携わるような人間になる可能性だってあるのにね。その芽を、このディーラーは一蹴してしまったんだよね。。。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-04 11:48:08
    kusuki_xx その「言い方」というかなりセンシティブな要素に関して「高校生側からの一方的な情報」に頼って一方的にディーラーの「言い方」がまずかったと断定できる感覚が理解できない、ということです。
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-04 11:50:08
    「カタログ下さい」「何乗ってるんですか?」「いや免許もないんです」「それはいいですね」「えっ?」「免許がなくて何に乗ろうかなと迷ってる時が一番楽しいんですよ」「ほう」「免許取って乗っちゃうとローンとか減点とか余計なこと考えなくちゃいけなくなるんです」「なるほど」「だから、免許取らずに乗らずにいるのが一番ですよ」「わかりました帰ります」 どこかで見た事あるんだけど、こんな感じで追い返せば塩対応とは言われなかったのではないか。
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-04 11:50:13
    車屋もバイク屋もこういうのをマニュアル化して備えればいい。店側はカタログ減らないし、一度追い返した人が二度と来ることも無い。追い返された側はずっと楽しい時間が続く。皆幸せ。
  • そんでん @dymona3 2016-02-04 11:59:27
    ここで書いてあるようなカタログはすぐに買える人にしか配らないとかそういう理由がちゃんとあるなら別に名前名乗るのも他店に相談されるのも何の問題もないと思うんだけどなんで店員さんは「脅迫ですか?」って答えたんだろうか そういうルールなら何の問題もないじゃん
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-04 12:00:58
    総括すれば「ディーラーも高校生も気の持ちようでいくらでも傷を浅くできたのに失敗してんなあ」が全て。だけどこの程度は人が顔突き合わせて会話してりゃあ珍しくもない行き違い。だと思ってたんだけど、どうも他人との会話は無傷が自然で当然と考えてる人が意外に多くて正直動揺している。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-04 12:06:39
    そうそう、そうなのよ。間違いじゃなくて失敗。同じ方法で必ず同じ失敗につながるのが間違い。これは同じ方法でも成功したりしなかったりする中でたまたまうまくいかなかったケースだから失敗。失敗に悪者はいない、というのが持論。
  • ウメ(モッコス) @ume_86 2016-02-04 12:07:14
    昔は車で行くとナンバーからどういう客か情報を抜くって聞いてたな。
  • 倉瀬美都 @clausemitz 2016-02-04 12:07:25
    namihei_twit 高校生を叩いてる人って、おそらく仕事をイヤイヤやってるツマらないサラリーマンじゃないかって気がしますな。(-ω-)
  • 倉瀬美都 @clausemitz 2016-02-04 12:07:46
    あとは、客に、ああいう塩対応したことでクレームをもらったり上司に怒られたことを逆恨みしてる人とか?(-ω-)
  • ひろっぺ@シン・十四松 @hiroppe3rd 2016-02-04 12:18:20
    カタログの数が少数になってて渡せる人が限られたなら、そのことを伝えて「後日、取り寄せたら渡すよ」と言えば済む話ですやん
  • ハイウェイスタ @highwaystar1973 2016-02-04 12:23:37
    トヨタでもネッツ、カローラ店は比較的緩い感じがするし、トヨタ店、トヨペットはあまり感じ良くないよ。人を見て販売してるのは勿論あると思う。ネット使えるならカタログ請求すればいいのにというのもあるけど、あまりカタログ請求しすぎると送ってくれないとかもあると思うよ。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-04 12:25:00
    tennteke ディーラーの営業マンは歩合制とは聞くけど、カタログとかの経費もどうやってるのやら。
  • 佐渡災炎 @sadscient 2016-02-04 12:27:04
    dymona3 そりゃーこのガキが脅迫のつもりで言ってるからだろ。問題あるかどうかとそれが脅迫かどうかは別。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-04 12:31:42
    momokan244 区別ならディーラーと営業マンの区別も必要かと。メーカーやディーラーならともかく、営業マンに負担(カタログ経費やマイナス評価など)をかけて「布教」させるのはどうかと。メーカーやディラーの「布教」体制が営業マンの負担にならないようなバックアップ体制じゃなかった、というのが今回の対応の原因じゃないかな。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-04 12:39:43
    hiroppe3rd 「カタログも充分用意してないのか。この店で買うのは止めて隣のホンダにしよう」という客が現れないことをどのように担保しますか?という話ですよ。この子が将来このトヨタカローラ店で車を買うのと同じくらいの可能性で起こりうる話だと思いますけどね。
  • sis_sis @sis_sis 2016-02-04 12:50:21
    one_hornet その状況をリカバリーするのも営業マンの才覚や資質の問題。ピンチをチャンスにつなげる人はいかなる状況でもそれをやる。チャンスをピンチにつなげるような人は何をやってもダメというだけの話。
  • ひろっぺ@シン・十四松 @hiroppe3rd 2016-02-04 12:51:40
    「カタログ欲しいんですけど良いですか?」って丁寧に聞く人間を前に 「カタログも充分用意してないのか。この店で買うのは止めて隣のホンダにしよう」という客が現れないこと気にするならカタログ渡すんじゃねぇかな 高校生にも渡せないほど 数を充分用意してない って他の客に示したいの?
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-04 12:59:17
    ちなみに人間卑屈になるとこんな「間違い」を犯します。「バイク用品店ですよ。日本語大丈夫ですか?光輪モータース用品館です!(ドヤ」…光輪モータース。「バイク屋」ですな。ビックカメラの書籍コーナーの店員は家電量販店の店員であって書店の店員ではないですな。「日本語大丈夫ですか?」をつけなければただの失敗談で済んだんですけどね。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-04 13:08:44
    脇道に逸れた話で恐縮なんですが、バイク屋、同用品店には6種類の客が来ると思ってください。免許持ってない人、原付免許の人、小型二輪免許の人、中型の人、大型の人。これに加えて250cc未満という中型でも特殊な扱いをするクラス。これらによって薦める商品が変わるので店員としてはそれを知りたがります。例えば原付、小型の人にETC勧めても意味ありませんし、250cc乗ってる人に車検プランを薦める意味がありません。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-04 13:54:26
    dymona3 ネットで晒したら実際こういう事になるからじゃん。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-02-04 13:58:23
    cocoonP 件の高校生が横暴だという根拠出してね #藁人形
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 14:02:03
    clausemitz 逆恨みっていうか、根に持っている感じですかね。(常々同じような接客をしていて注意もされているが理解できず納得もしてないっていう。) 代弁者みたく擁護する側に立ってるけども、要するに遠回しな自己弁護なんじゃね?的な。
  • 積雪時 有効 @murakumo13 2016-02-04 14:02:21
    ウチは建設屋だが住宅部門の方は小学生相手にもカタログあげてるな。誰の目に留まるか判らないし、CM打つみたいなもんだよだってさ。
  • Re:ゼロから始まるちくわ生活 @tikuwa_zero 2016-02-04 14:03:01
    ツイート主を擁護する側も批判する側も「開示された情報外の情報」を無理に読み取ろうとするからわら人形批判しまくりで、挙句の果てにはツイート主への擁護も批判も飛び越して、ツイート主の擁護者や批判者自身に対するわら人形批判まで出てくる始末。まさに地獄インターネットを体言したコメ欄。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-02-04 14:03:45
    fresh_yuiyui コレクション目的(疑い)の人は車を買わないという“思い込み” そんな思い込みで客に逃げられる馬鹿トヨタ
  • Re:ゼロから始まるちくわ生活 @tikuwa_zero 2016-02-04 14:04:40
    ( ´ー`).。oO(一応自分のコメントを頭から読み直して、ツイート主のツイートから得られた情報以外の独断と偏見が入ってないか確認してみたけど、大丈夫だと思う。多分)
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-02-04 14:05:28
    コメント欄の方が面白くなってるな。基本もうどこのメーカーでもネットで請求できるんだから今後は摩擦避けたいのならそうすべきで終わりでいいんじゃない。不毛過ぎる。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-02-04 14:13:04
    cocoonP 高級でなくてもタダでは無い “商品宣伝の冊子を高校生だから渡さない”という考えが争点なの
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-02-04 14:17:39
    nanmosan トヨタ(相手)が高校生(自分)を客扱いしないのに“高校生に客としての対応求める”異常事態 自分を真っ当に見ない相手に真っ当な対応をする気になれなくても仕方ないやろ
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 14:20:46
    (嫌々ダラダラと適当に仕事をしていても、会社に所属さえしていれば給料は貰える、って感覚はバブルが頭から抜けてない人間の発想かね?今は必至に働いても飯にありつけない、生活維持のための過労で体を壊しドロップアウト、そんなご時世だぞ。飯を食うために働くんだ、生き残るために会社を上向きにするんだ、って感覚が抜け落ちてる。他人の働きに寄生してるだけの害虫じゃ嫌われもするわな。頼むから、仕事(ひいてはお客様)と真剣に向き合ってくれ、お願いだから。)
  • たか橋@療養中 @taka_hashy 2016-02-04 14:24:38
    これ高校生だからじゃなくクソガキだからもらえなかったんじゃねーのっていう・・・
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 14:26:04
    何処に向かって叫んでるのかわからないボヤきで失礼しました↑。 多分だけど、本件に限って言えば、店長格の人からしてこういう体質な店で、同調する人と、ですヨネとおべんちゃらできる人しか残っていない、ってのが現実現状だと思うのさ。接客した店員を責めてもしょうがないとは思うが、それじゃ通用しないぜ、とも思ってるけど、とりあえず本社さんがんばれ(指導教育的に)。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 14:32:52
    はるか年下の人間に、大人な対応を求めるイイ歳をしたオッサン達・・・・。どっちがガキやねん。 #溜息しか出ない
  • Hornet @one_hornet 2016-02-04 14:50:31
    sis_sis わざわざ自分からピンチを呼び込んで、それをリカバリーすることでチャンスに繋げるようなギャンブラーは社員としてあまり望まれないと思いますけどね。まあそんなに突っ込んでやる話でもないのでそれでいいです。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-04 14:58:37
    省略された会話の部分があればもう少し判断がつくんですけどね。「いらっしゃいませ」「カタログ下さい」「どなたか購入をご検討ですか」「いえ、僕は高校生でまだ免許無いし買わないですけど、ハチロクが好きなのでカタログ下さい」こんな感じなのかな。少なくとも高校生であることは相手にインプットしてるはずですよね。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-04 15:41:02
    oa26dl1NAcptdAF なんでこっち向いてその言葉が出てきてるのか理解には苦しむけど、とりあえず「トヨタが客を逃した」オチには現実としてなってないから安心なさい。
  • Dcdcxr @Dcdcxr 2016-02-04 15:44:52
    どっから出てきたのかわからないけど、この高校生がタダのカタログマニアで、あっちこっちの店舗で追い返されてるみたいなのが流れてるね。どうやって調べるんだか。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-04 15:47:37
    namihei_twit 消費者がブラック企業を生み出す典型的な論理ですなぁ。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-04 16:15:21
    sis_sis 「客にとっては1回の経験」だけど営業マン的には「日々累積され結果を求められるもの」なんだと言う視点も忘れないでもらいたい。たくさんのお客を抱えていて、その中に優先順位があり、会社から求められるノルマもある。「ひとりで来た初見の高校生の少年」がたまたま応対した営業にとって順番のどのあたりに位置されるかを考えてみて欲しい。今回の件に関しては情報が片方の、しかも被害者からのみなので判断は控える。彼が自動車大好きっ子なのか、鉄ヲタばりの厄介なマニアなのかでも見所は分かれるしね。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-04 16:20:21
    大の大人でも「Tシャツ短パンじゃ相手されなくてスーツで出直した」とかって話があるあるネタになるカーディーラーなんだから、”大人の対応を求める方がガキ”みたいな論が通るわけでもないような。免許証ない、保護者もいない、見込み客になれるワケ無いだろ? あと、メーカーに言え、店舗と名前を拡散しろって唆すヤツが同じディーラー社員なあたりには人間性の闇しか見えない。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-04 16:21:11
    tennteke それ 国民には10%の増税を敷いておいて、何兆円も国外に金をばらまく安部総理に無関心 外国人に食い物にされるための増税かよ って思ってる 少なくても儂はw
  • ざの人 @zairo21 2016-02-04 16:23:14
    そういえば シバキ隊の 野間やん これに関してはおとなしいね(棒 夢持つ高校生が、差別された!ヘイトだ!って騒がないのかな?(笑)
  • Briareos@2d6で自動的s(ry @briareos 2016-02-04 16:38:01
    このディーラー、なんでこうも平気で将来的な潜在顧客を叩き潰そうとするんだろうか、と思ったが、ひょっとして「今すぐカネ出して買わない奴は客じゃない」って思考なのだろうか。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-04 16:59:11
    将来の顧客予備軍(他店で追い返された経歴あり、免許取得は近いがいつ車を買えるかはわからない高校生)にカタログ(単価が高く購入視野の人にしか渡さない)を渡さない事の機会損失より、渡した事で現在の顧客及び顧客予備軍(購入を視野に入れてディーラーを訪れる人)にカタログを渡せない事による機会損失の方が大きいと考えたならそれはそれで辻褄が合うんじゃないのかな。将来の顧客がーっていうけど、そこでカタログを渡したら今の顧客に渡せるカタログが一部減る事については何も考えないの?
  • 上下逆さまつげ @kitayokitakita 2016-02-04 17:03:30
    マーケティングのマの字も理解してない奴って居るよなぁ。 広告=マーケティングって考えてる奴。 例えばそのディーラーが、この子に対して真摯に接客していれば、将来その店で車を買う可能性が高まるし、その子が家族や友人に話をして、結果その子の周りの人間も顧客になる可能性だってある。 当然100%じゃないが、顧客が増える可能性を上げていくのがマーケティングなんやで。
  • 松尾義之 @digitkappa 2016-02-04 17:04:52
    目の前の客しか見えていないアホな営業だな。両親が検討している可能性もあるのに。まぁ、次なる斜陽産業という自覚がないのであろう。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-04 17:09:48
    kitayokitakita え、カタログ渡してたら「店員にカタログくれって言ったらもらえたよー」の一言で終わるだけじゃないか。そこから広がる可能性がどこにある…?
  • みにもみ@FOOTBALL @minimomi2020 2016-02-04 17:15:29
    当人のその他のツイートを見ても車マニアでカタログオタク 顧客予備軍だとしても自分が高級車を購入できない高校生と言う身分を考えれば引き下がるのも普通 この対応で本部に問い合わせるまで行くのは単なるモンスタークレーマーでしかない 本部はうまく囲い込んだと思う(ブラックリストとして) 本人は自分の正義が認められたと悦に浸っているようで反省の色は見えない
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-04 17:53:21
    この高校生、「色んなとこに通報します」という成人済みアカウントに絡まれる。→とりあえず謝罪、という大人の対応。「脅迫ですか?」と返したらシャレがきいてるけど、高校生にそういう意味での「大人の対応」を求めてはいけませんね。 https://twitter.com/supergt46233804/status/695005551550304257
  • ひょんさん@おんたけ @hyon3_ontake 2016-02-04 18:00:09
    「仕事する気分にならなかったんで適当言ってあしらいました。理由は全部後付けのこじつけです。」って方が現実味があるし、スッと腑に落ちるように思います。
  • シマシマネコのママ(自公政権の壊憲反対) @simanekomama 2016-02-04 18:08:53
    これは、ちょっと考えたほうがいい…あえてファンを減らしたい?
  • ほむほむ @hoihoi30004 2016-02-04 18:12:49
    @supergt46233804 買える年齢に達してないのに、自称お客様 もらえなかったことをネットで騒ぐ、営業マンの名前を聞き出そうとする、本部に連絡する。 たいしたお客様っぷりだな
  • Jichael Mac Son @Jichael_MacSon 2016-02-04 18:28:42
    トヨタの看板に泥を塗る行為だ。トヨタに通報しちぇ。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-04 18:37:08
    Jichael_MacSon そのアイコンでやって良いタイプミスとやって悪いタイプミスがあるぞ!
  • てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2016-02-04 18:49:13
    あれ?自動車の購入にあたって、運転免許の有無や18才以上かどうかは、必須じゃないよな?
  • mikunitmr @mikunitmr 2016-02-04 18:56:44
    従業員教育の問題だな
  • slips @techno_chombo 2016-02-04 19:04:10
    freakykombat それならいくらでも角の立たない断り方はあると思うけどねー。「この車、多くの方に関心を持っていただいて有り難いんですが、当店のカタログ部数の在庫に余裕がなくて…。ご商談のお客様にお渡しする分で精一杯なんです。もし良かったらメーカーサイトでも請求可能で、直接お送りできますので、そちらではいかがでしょうか?」くらいは言えるよなぁ。
  • endersgame @endersgame3 2016-02-04 19:12:30
    当人は本部とちゃんと話つけてんのに企業がどうのって言って絡んでる馬鹿がいるのかw
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-04 19:22:36
    terra3_Gn8 札束持っていけば車両は買えると思いますよ。レース用途等で。登録するには大人が同意した旨の印鑑と書類が必要でしょう。なんだかんだで未成年は身一つでは何も証明出来ないので。余談ですが15歳未満の場合は実印が登録出来ないので論外です。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-04 20:00:21
    techno_chombo なんか俺、実際にはこのディーラー営業はそう言ったんじゃないかなって気がしてきたよ。
  • thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016-02-04 20:33:32
    若年層ユーザーの掘り起こしをはかっているトヨタとしては、この騒ぎを奇貨として何も起こらない事が最良の成果なのに無用だと安全に関する予算をカットし化学コンビナートを爆発させるような無能な働き者を炙り出せた訳だし、分類提唱者のフォン・ゼークトが「そういう者は銃殺にでもして一刻も早く排除してしまえ!」と言ったようにこの担当者を粛清し全ディーラーへの警鐘とするべきでしょうな。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-04 20:55:04
    ホンダで断られた時も似たようなキレ方してるね(上の方が貼ってるツイート参照)。しかもそっちは店名出して罵倒してる。それから一ヶ月経ってもまーた同じ事をして同じキレ方して晒してる。これをクレーマーと言わずしてなんというやら。
  • てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2016-02-04 21:38:05
    良くも悪くも「怒れる未成年」。こんなもんでクレーマー呼ばわりするのは、身に覚えのあるディーラー勤務者や接客経験者じゃないかとも。>これをクレーマーと言わずしてなんというやら。
  • slips @techno_chombo 2016-02-04 22:45:25
    FluoRiteTW まぁ「なんでそんな気がしたの?」ってのはおいとくとして、「本部に相談する」「ネットに相談する」への回答が「脅迫ですか?」ってのがホントなら、この営業マンも「真っ当な対応じゃない」自覚があるからこそだと思いますがね。これだけネットでいろいろ出回る世の中、接客する方も「下手に晒されても炎上しない」ってくらいは心がけてるもんです。そもそもお偉い方に報告されたら困るような対応はしないよ。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 22:58:18
    本社に尻を拭って貰えて良かったね、めでたしめでたし。(小並感
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-04 23:00:36
    techno_chombo 「なんでそんな気がしたのか」と聞かれると、何となくとしか言えない。ツィートの雰囲気というか、そもそもマジでそんな対応したのか?という社会人の常識から違和感を感じたというところ。「ネットで請求してほしい」「名前なに?」「お帰り下さい」このあたりが実際に起こった会話で、あとは脚色というか補完というか、盛ってるように思えた。その他のツィートは感想や後付けだしね。んで、過去のツィート追ってみたら似たようなものを見つけて常習の子なのねとわかり、更に確信を深めてます。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-04 23:03:43
    先入観でしかないと言われればまさしくその通り。何も反論できない。ただ、12時間前、6時間前とだんだん疑惑を深めていって今に至ってます。
  • きんぎんすなご@岩手県南内陸部 @kinginsunago 2016-02-04 23:09:58
    何年か前、某国産車メーカーにネットでカタログ請求したら郵送ではなく近隣ディーラーの営業が自宅へ直接持って来たことがあったな(苦笑
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 23:37:00
    店名を伏せて晒さなかったのは、彼が学習して成長した証とも取れるけどな。 freakykombat んで、クレーマーなのだから塩対応でも問題ない的な物言いをしてる人は、おそらくは新車が発表される毎に各ディーラーを巡っているに違いない彼が、再び店に訪れた時に、再び塩対応をして再度本社に尻を拭って貰えばいいと思っているのかい?
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 23:45:55
    第二、第三の彼、って言った方がイイかな。本件の彼は二度とこの店には近付かないだろうから。
  • 灰色 @haiiro081 2016-02-04 23:46:49
    ブラックリスト入りしてるのは間違いなさそうで高校生側も清廉潔白、純真無垢な子供ではなさそうだが、成人済みの営業がガキ対応してるし両成敗じゃないよね。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-04 23:54:28
    接客態度の覆面調査、本社からの刺客じゃなくて良かったね、めでたしめでたし。(小並感
  • ハイウェイスタ @highwaystar1973 2016-02-04 23:59:31
    terra3_Gn8 私が使っているディーラーは車の購入時に免許証は見せてますよ。 営業に一応確認なのでと言われてますけど。
  • 56号 @56gojp 2016-02-05 00:03:32
    ネットでは日本の接客は過剰すぎる、接客なんて給料相応で良いんだって風潮だと思ってたのに。この程度の接客したらこんな叩かれるのか。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-05 00:22:09
    56gojp ネットの住民も別にひとつの団体ではないですから。ブラック企業を批判しながら将来の顧客論をとっていたらアレですが。
  • アレ @are74857894 2016-02-05 00:32:39
    なんでこんな伸びてんのと思ったらどっちが悪い論に発展してんのね。冗談めかしたツイートしたがどっちが悪いだなんて判断できないししちゃまずい。店の方には「断り方がまずかったかもね、今度は気持ちよく断りなさい」高校生の方には「聞き方がまずかったかもね、今度はちゃんと聞きなさい」で済む話である
  • morikan @momokan244 2016-02-05 00:43:00
    binbo_cb1300st 書いてなかったけれど私を副社長の車に乗せてくれたのは営業マンでした。このまとめの件での「営業マンの負担にならないようなバックアップ体制じゃなかった」は、そんな話は一切書かれてませんので想像のみで話すのはひかえさせてもらいますね。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-05 01:14:36
    どっちが情けないか、恥ずかしいか、って話からの、人の振り見て我が振り直せ、状態でしょ。おそらくは本社に注意を受け「絶対表に出てくるな、火に油注ぐだけだから」と釘を刺されてダンマリを貫いている(ハズの)店舗側が今は堪え忍ぶしかないわけでな。常日頃から自分に恥ずかしくない言動を心掛けてたらこんなことになってないし、間違ってないと信じて疑わないなら弁護の必要もないのな。(こんだけ反響があるってのはどこかおかしいんだろうけど)
  • aida_kaho @AidaKaho 2016-02-05 01:31:56
    この高校生がやっているカタログ集めって商品を買う能力、権限のない子供が自分が食べたいからという理由でスーパーの試供品をパクパク食べる行為と同じだと思う。そしてその行為に対して試供品なんだからいくら食べてもいいでしょって意見や子供に買うことができなくとも親が買ってくれたり、将来のお客様になるかも知れないんだから邪険にするべきでないって意見も理解できる。ただ、自分がこの子供の親だったら子供にこう言う。そんな卑しい行いはやめなさい。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-05 01:41:43
    商談交渉の成立や決裂(カタログくれ/やらん)に関係無く、相手に名刺を渡せない、名前すら名乗れない対応をしている時点でまず、社名やブランドイメージ背負ってる自覚や覚悟が薄いし、あげく返した言葉が「脅迫ですか?」もダメ過ぎる。高校生よりもガキじゃんよっていう。高校生に媚びへつらえなんて言ってない。自分の仕事にプライドと誇りを賭けろよ。賭かってないからいちいち狼狽えたり怯えたりするんだろうに?違うか?
  • endersgame @endersgame3 2016-02-05 01:45:59
    しかしメーカーも復刻カタログを作るためにこういうマニアに頼るハメに陥ることもあるという事実。
  • endersgame @endersgame3 2016-02-05 01:50:04
    まあトヨタではないけど。引っ越しと社の体制が変わりすぎたせいではあるので中の人には同情しないでもない
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-05 01:57:00
    彼は、自分のしでかしたことで自分で壁にぶつかったものの、自分で行動して自分で乗り越えていってるというのに、擁護しようとしてる大人達ときたら、カタログはタダじゃないだの、クソガキでクレーマーだったからだの、誉められた接客じゃない、ってこととは関係の無い言い訳ばかり。情けないよなぁ、いい歳した大人達が。同じ大人として恥ずかしいわ(/-\*)
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-05 02:01:10
    なみへい氏はなんで終始全肯定なんだろう? 本社が「犬に噛まれたと思って我慢しとけよ」と指示している可能性ですら考えられるのに。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-05 02:11:41
    企業の看板を背負っているとはいえ、ネットに晒される可能性がある時点で名刺を渡すのはかなりリスクのある行為だがな。不当な要求と判断したから「脅迫ですか?」とも聞いたのだろう。 namihei_twit 営業マンにやましい気持ちがあれば「脅迫ですか?」とはさすがに言うまい。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-05 02:14:11
    私は組織論の問題かと思ったが、もしかしたら組織としては不当要求に応じない体制で、従業員の保護もちゃんとしている体制なのではないか、と思えてきた。minimomi2020
  • Shinji Yamamoto @yshinjing 2016-02-05 02:39:13
    「カタログは見込み客にしか渡せる渡せない」の問題ではないよね。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-05 04:52:23
    binbo_cb1300st それならばそれで、店は店なりにスジを通してたのね、ってのは認めるし肯定的に受け止めるよ。ただ、それを含めても「残念」と表現した店に対する感想は覆らないし、中途半端な擁護コメに向けて投げ掛けた言葉がブレるわけじゃない。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-05 05:31:52
    FluoRiteTW これは許せない、とか、こうであって欲しい、といった願望を皆さん書き込んでらっしゃるんじゃないかと思うんですが、私のソレは「オレが転んだのは、そこに石があったからだ」から「石を置いたヤツが悪い」とか言い出すヤツ等が気に入らない、その一点ですわ。石に気付けなかったこと、石を避けきれなかったこと、を棚に上げてる限り、何度でもテメエは転ぶし、その度、お前が石を置いたに違いない、と、余計な人間を巻き込むんだ。転び続けるアンタも巻き込まれる誰かも不幸なだけじゃんよ。それって虚しいだろ。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-05 05:38:29
    コメにこれだけ、石っころを障害物ではなく一段上に上がるための足掛かりにするヒントを並べてもらってるのに、なんなんだよ、っていうな。
  • 学畜ニートぐーちゃん @Gremolick 2016-02-05 05:44:44
    お客様のご要望をシカトしてるんだからキレられて当然 コスト等の理由で渡せないならその旨を伝えなきゃ こんなクソ対応して晒されないほうが問題だよ それとも、金持ってない奴は無視されるのが車業界なの?ひゃー怖い怖い
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-05 05:51:11
    手を引いて貰ったり、肩を貸して貰うのは全然構わないし悪いと思わないけども、尻を拭って貰うのはガキのうちだけにしとけ。クソのついた尻を擦り付けるのは勘弁してくれ。(あ、二行で言えた) #ガキなら仕方ない
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-05 06:19:29
    なみへい氏の一辺倒な高校生擁護の様子に謎の違和感を感じていたけど、「コメにこれだけ、石っころを障害物ではなく一段上に上がるための足掛かりにするヒントを並べてもらってるのに、なんなんだよ」のコメントでやっと合点がいった。この人は高校生擁護のスタンスのフリをしてトヨタに対するアドバイザーぶりたいだけなんだな。一番の上から目線はなみへい氏だったわけだ。(宇宙家族カールビンソンのファンとしてはそんな人がおとうさんをアイコンとして使ってるのが何とも居た堪れないが)
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-05 08:56:04
    あのぅ、トヨタに限らず単に各個人の仕事への向き合い方って目線なんですけども。私と異なる考え方があるのは当然だし、皆がそれぞれ思いの丈を綴っている場で、私もそれをしてるだけだし、なんの強制力も無いのは承知の上ですし。勝手にグヌヌとなって、関係ないアイコンの話を持ち出して私の上に被せてきて、うん、今あなたが一番上ですよ。良かったね。
  • Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2016-02-05 09:00:23
    いえーい!MAG-X編集部みてるー?
  • Hornet @one_hornet 2016-02-05 10:00:25
    実は本部から「明らかに買う気がないカーマニアに対してはカタログを渡したり接客はせず、購入の可能性がある顧客対応に専念すること(カタログはネット注文を勧めること)」という指示が来ていたのかもね。
  • もこ @mocoad 2016-02-05 12:36:48
    カタログくらいさっと渡してお帰りいただく方があとくされなくていいじゃんね。年に数回あるかないか、一回数百円(?)のコストで変ないざこざ避けられるならその方がマシ。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-05 12:57:52
    mocoad 年に数回ならいいということですが、では年に何回あったらよくないですかね?
  • ざおーが @zaooga 2016-02-05 13:02:19
    20年ぐらい前にディーラーさんから、カタログの値段が下手すりゃ千円超えもあると聞いたことがある、バブルの頃だったからコストダウンされてそうだけど、それでも全種揃えようとしたらあげるとは言えない金額になりそうだね。
  • もこ @mocoad 2016-02-05 13:03:07
    one_hornet どうせネットで請求されてもコスト変わらないんだし、送料分浮いたと思えば店舗来てくれる分有難いんじゃないですかね(適当)
  • ざおーが @zaooga 2016-02-05 13:05:05
    しかもそれが学生の間で流行った日には・・・
  • 黒白にゃんこ @bw_kitten 2016-02-05 13:14:36
    mocoad 車のカタログってメーカーから販売店が購入しているらしいのですよね。故に、販売店でカタログを請求→販売店側がカタログ代を持つ、ネットでメーカーにカタログを請求→メーカーがカタログ代を持つことになっている可能性がありますね。
  • ざおーが @zaooga 2016-02-05 13:19:52
    でもその後ネッツトヨタに行ったら営業のおじさんに「若い奴は買う気もないのに来て値切ることしか考えていない」って延々説教されたの思い出した、その足で別のトヨタディーラーに行ったら若い営業の方にとても親切にしてもらってそこで車買ったんだよね、営業だいじ
  • 実那川蒼@川井さんかわいい @Minagawa_Aoi 2016-02-05 13:52:06
    むしろなんで、みんな書かれていない裏の事情を探りたがるのだろうか?この件に対してディーラー側の意見も聞きたいけど、出てこない以上は考慮する必要が無い(=結果として高校生擁護の意見になる)のは当たり前だと思うけどなぁ。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-05 13:55:34
    mocoad いやいや、変わらないわけないでしょ(笑)ディーラーが渡すカタログ代はそのディーラーの売上を伸ばすための宣伝経費であり、別のディーラーに行って車を買った場合は単なる経費の無駄遣いですよ。なのでトヨタ本体から貰う事を勧められたわけで。
  • もこ @mocoad 2016-02-05 14:00:00
    one_hornet だったら適当に客をキレさせない断り方マニュアルも用意しておけばよくね。接客業なんだからそういうのも大事でしょ。
  • イエーガー[V8を讃えよ!] @Jaeger75 2016-02-05 14:41:12
    トヨタ車が放っといても売れるからか知らんが、トヨタ系ディーラーの営業に勘違い馬鹿が多いのは昔から有名だし俺も実感として有るよ。(そしてそう言う勘違い馬鹿が客になったらもの凄く横柄で迷惑な奴になるのだ・・・)そう言うのが原因で高校生擁護してる人も一定数居るだろうね。
  • もこ @mocoad 2016-02-05 15:27:02
    そこに置いてあるもの渡すのを拒むんだからそれなりの対応は必要だわな。お前は客じゃないから帰れ、も別にかまわないけど、それやって後から陰でグチグチ文句言いやがって、ってのはダメだよ。文句言われるような対応しておいて文句言うなとか筋が通らない。
  • 黒白にゃんこ @bw_kitten 2016-02-05 15:43:19
    私は違う車会社のディーラー2社にお世話になってますが、どちらも持ち帰り可能なカタログは店頭には置いてないですね。薄いチラシなら机に置いてあることはありますが。該当ディーラーはどうかはわかりませんが、カタログを渡す云々とある所から、客の要求に応じて店の奥から出てくる形態じゃないかと思います。
  • もこ @mocoad 2016-02-05 17:04:28
    しかしこのご時世でわざわざ訪ねてきてくれてるのに追い返すってのもすごいな。オッサンが来ても同じような対応するんだろうか。
  • Katana Edge @amiga2500 2016-02-05 17:08:22
    どうも「これは実話である」という前提で話をする気にならない、というのが正直な気持ち。言われているような「バカな営業」だったら、断る手間よりも「カタログ渡してサッサと帰って貰う方」を選ぶんじゃないかと思ったり。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-05 17:24:24
    「キレる相手をキレさせない方法」というのは相手の要求丸呑み以外無い、ということだ。丸呑みしたって従順すぎてキレることもあるから絶対じゃない。だから「キレる相手をキレさせない接客マニュアル」は存在しない。作りようがない。個人的にはこの件直接は関係ないと思うけれど、関係あると思う人は少し冷静になった方が良い。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-02-05 17:29:47
    だってこの問題解決するには「カタログに値札を付ける」というたったこれだけのことで解決出来るんだ。他業種では当たり前のように導入されているものだけど(映画業界とか特に)、トヨタというか自動車業界としてはやりたくない理由があるんだろうなあ。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-05 17:52:34
    Gremolick ディーラーでの対応を晒すのに営業マン個人の名前は不要だろう。それに晒すならディーラー側に「ネットで相談してよろしいですか?」なんて聞かないほうがいい。財物(カタログ)の供与を求め、拒否された時に「ネットで公表してよろしいか?」、では脅迫と取られても仕方ない。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-05 17:58:21
    まあ、ネットで相談という発言の前から名乗らない対応ではあるか。でも民間人に公務員と同様の義務・対応を求めちゃ行かんよ。
  • ざの人 @zairo21 2016-02-05 19:17:57
    cherry_ITO マガジンエックスに メンション飛ばして、リンクまで紹介したが、関心はない様子w
  • Hira2 @hirashine025 2016-02-05 21:12:59
    高校生にカタログを渡すか、あるいは客としてみなすかは店それぞれの判断で良いと思いますが、営業の人も高校生ももう少し言葉を選ぶべきでは?と思いましたね。もっとも営業の人が本当にそんなふうに言ったのかは疑問ですけど。
  • Hira2 @hirashine025 2016-02-05 21:24:42
    車って買ったらそれでおしまいの商品じゃないですからね。車検なりメンテナンスなりでお付き合いするわけですから、人間関係&お店との関係は大事ですよ。カタログをタダで貰える店があるのもサービスやお付き合いでのことだから有り難く思わないとね。カタログもタダじゃ作れないしこれだけはその高校生も解ってほしいなと。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-05 22:15:34
    「この事をネットで公表してもいいですか?」「あなたの名前と学校、親御さんの名前と就職先を教えて頂けるなら構いませんよ」
  • catspeeder @catspeeder 2016-02-05 22:25:22
    (…うっかり迂闊なコメントしなくてよかった…)
  • みにゃ a.k.a にんち @oO_yukino_Oo 2016-02-06 00:02:52
    自分が小学生だった頃は普通にカタログくれたなぁ。 友達と目キラキラさせながらカタログ見てたよい思い出。
  • ぱんどら @kopandacco 2016-02-06 00:13:30
    実際の展開がどうあれ、渡して何ぼのカタログを渡さない理由には弱い気がするんだ。来るたびに10枚単位でごぼっと持っていったとかでもない限り。(商品価格に対する損耗の規模を勿体無がってたらそれこそ試食サンプルなんて成立せんし)
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-06 02:24:05
    チラシと違ってカタログは「渡してナンボ」じゃないんだよなあ、という営業の感覚は存外に伝わらないもので。アレすっごいコストなんですよ。イイ紙でフルカラーで、入荷できる部数も少なくて。1部1000円じゃ効かない。営業と実際的な相談をして購入見込み客にならない限り、店頭で眺めるだけのモノと思った方がいい。マニアが集めるようなレベルのものが電気屋の家電パンフみたいなレベルなわけないじゃんよ。皆さんにはまずそこの感覚を叩き直してもらいたい。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-06 02:36:49
    それを踏まえた上で、私が言いたいのは別の話。 Minagawa_Aoi ディーラー側が出てこないのなら、無視するんじゃなくて一般論で語るべきだろ?ということ。実際の会話がわかんないし証拠もないんだから、高校生が厄介者だった、実は応対は理解の範囲内でツィートは盛ってある、後日の本社対応まで実は嘘、という可能性まで考えた上で是々非々を各自判断すべき。ぶっちゃけ私は個人向け販売の営業がこう対応したという違和感が消えないので、どこか確実に創作していると思っている。
  • イエーガー[V8を讃えよ!] @Jaeger75 2016-02-06 02:41:45
    FluoRiteTW そのコストと感覚は理解するけど「たたき直す」のは客本人でも俺達でもなくディーラーの仕事じゃね? 顧客の教育もサービス提供者の仕事だよ、それを今までさぼってたからこんな話になってるんだよ。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-06 02:48:43
    namihei_twit 私は逆で、普通に仕事をしている個人が会社が、なんかワケわかんないことで一方的に吊し上げられて犯人前提で袋叩きにされるのは超おかしいだろという話よ。大元の高校生だけでなく、それを煽る者たちも、結局のところ肩入れする風情で仮想敵(トヨタ看板だから尚更か?)を殴れ殴れと唆すばかり。 こういう展開はとても不健全だ。ちょっとお前らもう一回冷静に見直せよ、「カタログくれ」「購入能力ないからダメだ。ネットから直接トヨタに請求しろ」「なぜだ名前を教えろ」「脅迫かよ」こういう流れだぞ、と。
  • 亜山 雪 @ayamasets 2016-02-06 03:05:34
    カワサキの代理店では「ごめん、カタログ、一冊しかないねん」と正直に言ってくれるし、客も事情がわかっているからそれ以上突っ込まない。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-06 03:27:20
    カワサキか……(ライムグリーンもいいけどオレンジが絶妙にカッコいいと思います)
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-06 08:33:29
    ツイートから判る範囲で流れを追うとこんな感じですね。「カタログください」「高校生はダメ。ネット請求してね」「お名前は?」→無視 「名乗れないの?」→無視 「他店舗・ネットで相談していい?」「脅迫か?」
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-06 08:33:33
    「もうすぐで免許取得可能なので今から考えたいので」 営業マン変わる 「高校生だからあげない」 という流れもあるようで。 あとは最後に「僕が子供の時なんてディーラーなんて行かなかったとか(クドクド)」。  厳密な前後関係はわからないし、もちろん彼のツイートだけを基にしてるから、盛ってる可能性は常にある。
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-06 08:33:41
    ポイントは、「もうすぐ免許取得可」+欲しかったカタログは「86の14R」という事。価格的には全然優しくない。でも、彼のTL追ってみるとわかるけど、彼が免許とって最初の車候補ド真ん中だとしても全然おかしくない。ちゃんと話聞いてりゃ渡さない選択ってあるものかなと思う。「もうすぐ免許取得可」「86の14R」という2点まで盛っているかもといわれりゃ可能性は否定できないけど、そこまで疑うのはあんまりだ。
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-06 08:33:49
    「もうすぐ免許取得可」とは伝えている模様。一方、「86の14R」を伝えた上で追い返されたのか、伝える機会すらなかったのかは、ツイートからではわからない。わからないけれど、どちらにしても誉められたディーラー対応だとは言えないと思うけどなぁ。
  • 古草紀和@ねとげ放浪中 @kiwakuro0611 2016-02-06 10:33:08
    「買ってくれた」「買って貰う」「買わせる」一番相手が逃げず他に奪われないのは2つ目だと思うのだけどね。夢を持たせ驚かせ居心地良く感じさせること、個人だけの楽しみと言うより商売と言うのなら、買いたいと思わせた相手に「おぉ!」と思わせる必要がある。遊園地云々とコメで見かけたが、それこそ結構な客さんにとっては面白さや魅力、それに付随する親身さ、それが嬉しいんじゃないかね。中古屋でもあるまいし、家を建てて貰う数十分の一は面倒見て対応していく。金回りを良くするのには必要だと思うがなぁ。
  • 古草紀和@ねとげ放浪中 @kiwakuro0611 2016-02-06 10:42:49
    老人が金を貯め込んで経済が回ってない、と言う方がいるのなら、逆に金を使わせれるだけ魅力のある商売が出来てないってことなんよな・・。しかし、他店舗でも断られたと言うのなら自重はするべきだったんだろなぁ。それでも、決めた車種があったのなら、決める程拘るなら「ディーラーで買う」これ自体は漠然としていても夢のある行為だったんじゃないか?と。よう車モノの本や漫画にもそのシーンが描かれていた覚えがあるしね。解決したお話とは言え、憶測が多く混じっているかも知れないが、人との関わりについて考えさせられるね。
  • 古草紀和@ねとげ放浪中 @kiwakuro0611 2016-02-06 10:57:11
    当人のツイッター等を見ると、好きなこと自体は懲りずにいる辺りが素晴らしいなと感じる。関係の無い話だが、40代や50代になってもサーキット風の路面におもむき車を走らせている方や、車が好きだからこそ安全性も保ち素早いルートを切り開ける運転手、状態の良し悪しが理解出来るからこそ見極めて悪路に対する装備を整えられる人。かっこいい車が好きだが物を知らず事故をする奴に当人さんがならなければ、それだけ車が好きなのは寧ろありがたいね。現場警備する際等に一般乗用車ですらかっとばし事故る方が多かったからなぁ・・。
  • 黒にーさん【出張完了】 @kuro_23 2016-02-06 13:17:27
    やはりトヨタでは車買わないことにしよっと。ってまあ単純に好みの車がないだけだけど。新車買うときの営業の態度ってその後にも影響するからディーラーの人たちはもうちょっと考えた方がいいと思うよ。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-06 13:43:43
    というか、「これくれないんならあなたの名前をネットに晒しますので名前教えてくれますか?」って脅迫じゃね?
  • 実那川蒼@川井さんかわいい @Minagawa_Aoi 2016-02-06 14:14:22
    FluoRiteTW 私はこの話が「実話であるという前提」で語っているし、実話でないと判明したらさっさと撤退するタイプの事象だけど、だからこそ「なんでこの話の真偽を吟味する必要があるのか?」と思うのですよ。そっちの方に興味がある人を無理に止めたりはしませんがね。
  • Domeki @Domeki 2016-02-06 14:22:59
    トヨタのショップで名札付けないで客対応してるとしたら最初から名前知られたくない対応しようとしてた確信犯だろ。外回りの間は知らんが、ショップに居る間はスタッフは名札見える場所につけてるだろ。基本工場併設ならテクニカルスタッフも名札つけてるはず。
  • Domeki @Domeki 2016-02-06 14:31:59
    86買おうとしてるとなるとトヨタ系列の中でもわりと高級志向の車を扱う店舗なので、高校生はターゲットにならないのはしょうがない。だがそれと言葉遣い含めた対応の悪さはは別の話。
  • 魔法☆うらえんと☆幼女 @uraent39 2016-02-06 14:34:28
    なあ、マツダの思い出を聞いてくれるか? わざわざロータリーエンジン車(コスモスポーツ初代)のパンフをマツダのディーラーで貰ってきたんだ。親に薦めたいってね。快くおっちゃんはパンフをくれたんだ。で、親が車を買う時にそのパンフを見せたんだ。「マツダか、うん」と親は快諾。だがな、なぜかマツダキャロルがうちに届いた。その時の俺の絶望感を誰かわかってくれるか?
  • 木下ズル剥け @ooovvooo 2016-02-06 14:46:27
    店側にも客を選ぶ権利があるでしょ お客は神様って思ってるのかな?まあ社会にでたことがない高校生くらいならしょうがないのか……っていうか買う気がないただの冷やかしなんだからそもそも客ですらないわけで
  • 氷雨(玉石混淆) @kamome54 2016-02-06 15:17:40
    ※欄読まずに投稿するのが最近の棘のトレンドなのかしら渡さないにしても相応の対応というものがあるんじゃないかっていう内容がいくつもあるのに…読まないのか読めないのか読む気がないのか
  • アルミナ @super_aaa 2016-02-06 15:55:43
    事実確認できない事象は信用すべきでないと。高校生の一方的な言い分しか無いじゃん。
  • もこ @mocoad 2016-02-06 17:39:32
    FluoRiteTW だったら店に「カタログはとても高価なので配布しません」って書いてくれればいいのに
  • もこ @mocoad 2016-02-06 18:07:06
    fresh_yuiyui 今回の件に関して言えば断固渡さない決意でこうなったわけだし、少なくとも渡して謝ればこうはならなかったような。自分も接客やってたけど、相手の感情を無駄に逆撫でしない落とし所はあると思うなあ。渡さないなら相手が納得する説明ってもんがあるでしょ、それを怠ってる気がする。
  • 時事野次馬 @yajiuma_jiji 2016-02-06 19:22:19
    「一方的な情報では判断できない」。ごもっともなんだけど、「本人の預かり知らぬトコロで一方的に決めつけフルボッコ」が常なトゥギャッタコメランドで目にすると…(しろめ)
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-06 19:47:34
    >読まないのか読めないのか読む気がないのか  読みたくないのはもちろんのこと、読んでもらいたくもないんじゃなかろうかと。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-06 19:47:44
    学生が悪い(だから店員は悪くない)と繰り返し言い張ってる人や、トヨタ叩きに持って行きたそうに頑張ってる人が無情にスルーされていて、フフッてなってる。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-06 20:01:26
    こんなことになってまでカタログをケチるようなブラック店舗だったら、「カタログは渡すな、金を持って無いガキは追い返せ、とは言ったが、客(売り上げ)を逃していいとも、店の評価を下げろとも言ってない。」とか言われて、こってり絞られててもおかしくないよね。(ププッ
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-06 20:12:27
    高校生が話を盛っているに違いない、と非難した傍から、高校生の態度が悪かったとか買う気が無い冷やかしだったとか、テメエが盛りつけてどうすんだよ。ブーメランどころじゃなく、銃口逆向きに構えて引き金引いてんだろソレ。(´・ω・`)イタイヨ
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-06 20:13:06
    いっそフィクションならフィクションでもいいんちゃうのかね。こんな店あるわけない、ってことで。この後、『あのクソ接客は実在した!!!』なんて騒がれるような羽目にさえならなければ、それってお互い(気持良く商談できる)良い関係が築けてるってことになると思うから。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-06 20:13:30
    (そこで、嘘ついた学生は悪だ、悪は滅ぼせ、とか言い出しやがったら、そのダブスタぶりを徹底的に叩く所存でござる)
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-06 20:26:34
    mocoad 書くよりもって丁寧に接客で教えてくれたじゃん。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-06 20:28:46
    なみへい氏が錯乱し始めてそもそも何が問題で何を言っているかを見失っている模様。自身のヘイトを発散することを目的にし始めたらもうダメよね。
  • もこ @mocoad 2016-02-06 20:57:35
    FluoRiteTW 「丁寧に接客」の根拠とは一体・・・怒らせてる以上丁寧ではなかったのではないかなあ
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-06 21:01:13
    俺は最初から、自分の経験と肌感覚でディーラー側の肩を持ったし、トヨタ叩き店叩きを煽るのに抗議もした。それは、仮にでも「普通に仕事をしている会社員が貰い事故みたいな事で丸焼けにされたら理不尽じゃないか」という主義だからだ。もちろん事実は全てに優先される。現実の問題は解決されなければいけない。しかし、事実かどうか不明なうちは、高校生側ディーラー側、どちらも五分と五分の論戦であり肩入れ先で優劣だの是非があるのは違うんじゃないかと思う。それは不正義だ。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-06 21:09:56
    ところが なみへい氏はnamihei_twit 「高校生の学ぶ機会」「一段上に上がるヒント」「ダブスタを徹底的にたたく」だの、終始上から目線で無抵抗者を殴る機会として利用している。これは何の価値もないし、ただ単に自分が気持ちよくなるだけの妄想を「~とか言い出しやがったら」みたいに書き込み出してコメント欄に汚物を積み上げているだけだ。そういうのは駄目だと思うんだよ、俺は。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-06 21:13:42
    namihei_twit いや、高校生が買う気が無い冷やかしだったのは何一つ盛っていないのではwもちろん「まっとうな社会人になって10年後20年後に十分なお金を稼いだら買うかもしれない」のも買う気があるに含むなら別ですけど。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-06 21:27:46
    mocoad その辺りは営業側と高校生側の受け取りの差であって心の問題。「そう受け取ったから怒った」は接客の流れとは別でしょう。カタログを渡せない、その代わりの請求方法と必要な情報は提供されているし、それが気に入らないから怒ったのは基準が「欲しいんんだから閲覧用あるなら渡せよ(要約)」という高校生の彼サイドのものであって、営業側の手続きには手落ちはない。 こっから先は脅迫だの何だの営業とは別次元=ケンカになるから分ける。 カタログは配布しないと貼り紙するよりは遥かに丁寧。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-06 21:35:16
    「あのね言わせてもらうと、高校生の君になんでカタログ渡さなければいけないの?」「ネットでカタログ請求しとけ」 これって「申し訳ありませんがお客様はまだ学生でいらっしゃるので保護者の方といらっしゃらない限りはお渡しできません」「代わりにネットで請求フォームがございます」的な要旨のトークされたのを苛立ち任せに要約してるだけな気がするんよ。口語じゃないので書き込みのママを言われたはずはない。あと名前教えろよとか言い出されたら警戒するでしょ普通。名乗らないのは普通の社会人の行動よ。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-06 21:37:31
    irutimasan将来に何の不安も無い右肩上がりの好景気ってヤツ、体験してみたいですよね。昇給ドンドンして賞与も満額にイロついて出て、欲しいものは最新機種を買えて余暇もある・・・。
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2016-02-06 22:25:53
    「自分に有利な未来を妄想して他人を叩く」って詭弁論法として批判されるやり口だから「高校生が将来の良顧客になったはず」だの「トヨタのディーラーのせいで車好きが減る」だの言ってるのは詭弁使いのアホにしか見えねえし、逆やってる場合もあるからお互い気をつけましょうね。
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-07 00:28:16
    カタログはひとまず置いといて、営業って、名刺渡さないの? 親と一緒に来いとかネット請求を案内するにしても、結局購入するなら店に来るわけで。「名前教えろ」の流れがある位だから渡してないのだろうけど、店頭で来客応対したのに「名刺を渡してない」が事実なら、すごく妙な感じ。営業する気あるのかと。それともこれも高校生が盛ってるということ?
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-07 00:32:40
    え?取引先か継続取引する(乃至それを期待する)相手へ渡すものでしょ名刺って。あと貰ったら返すよね。もしくは、家電屋とかでは「このお客俺のだから!」「俺に言ってくれれば今の内容で後日も対応しますよ」みたいに使うツール。営業する気が無いから渡してないんでしょ?
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-07 00:46:56
    「もうすぐで免許取得可能なので今から考えたいのでって伝えたら」 ともツイートしてるようだけど、そういう相手に営業する気がないから渡さないと。なるほど。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-02-07 00:56:53
    うん。まだ免許持ってない上に保護者同伴じゃない未成年ですからね。さすがにご理解いただけましたか。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 06:05:13
    んじゃ「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」で、両成敗ってことでよろしく。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 07:05:08
    「ルールやマニュアルに従ってただけで何も間違ってないし何も悪くない(意訳」ってそうかな?。マニュアルに『ここでお茶を出します』書いてあったとする。意図は『お茶を出してテーブルに誘導、お客様を迎え入れ持て成す意思を態度で示し、お客様の緊張を解く』くらいのはずだが、まぁそこまで詳細に書いてないだろう。そこで冷めた茶をテーブルにガツンとかやってみ?マニュ通りにお茶を出しただけで客がキレる不幸な事態が起こる。こういうのは、ルールやマニュアルの読み込み不足、理解不足、指導不足の問題ではないのか。
  • beck6666 @beck66661 2016-02-07 07:27:00
    この高校生のツイート見てると、前に何回かきている。入口入っても誰も声かけない。と言っているので、客として見なされてなかったのかな。ディーラーだから他にも人がいるはずだが、その人たちには言及していない。全部信用すると基地外ディーラーになってしまうので、普通ありえない。 ディーラー側の言い分が何も無いけど、皆勝手に悪のディーラーを演じていて面白い。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 07:39:44
    FluoRiteTW 高校生も店員も全ての言動に理由はあって、何処で何がどうすれ違ったのかは本社のフォローによってとっくの昔に納得しており当事者間では解決済みの案件であり、トヨタの体制、大勢、共に問題はないハズなのです。その上で、そこまで理解が辿り着いて居ない人や、そこを歪めようとする人のコメに突っ込んでいるつもりなんですがね。色々引きずられて言葉が雑になってるところは面目ないけども。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 07:44:03
    店員が初めから高校生を納得させられる説明が出来てたら、あんなツイをされることはなかったんだよな、っていう私の肌感覚は(´・ω・`)
  • ym @a7m167509498 2016-02-07 07:58:38
    そもそもネットでいくらでも資料は手に入るのに、今時わざわざ紙の資料なんて要らないだろ。
  • 髙 優梨 @katariyu 2016-02-07 08:39:01
    コストかかるんだし、カタログは配らないか有料にすればこの問題は解決な気がする。今はインターネットという便利なものがある訳で。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 08:48:45
    「根拠があってこういう行動をとったのですから結果はどうであれ粛々と受け入れます」ならそれでいいと思ってるし、その部分はとっくに受け入れてんだけども、望まない評価評判に対して、評価の起点であるはずの自分の行動は棚に上げ、相手に向かってその評価はおかしいと詰め寄ってみたり、あいつの言ってることがおかしいと印象操作をするっていう態度姿勢については、大いに疑問を感じる(´・ω・`)ヒニアブラ…
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 08:56:16
    one_hornet 「(これくれないんならあなたの名前をネットに晒しますので)←ここ余計 名前教えてくれますか?」って脅迫じゃね? ←恫喝じゃね?
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 09:05:44
    総括すると、またあの子来てるよ、的な空気は存在してたってことでいいのか?(あったらいかんとは決して言わんが、あるならあると自覚していただかないと困る部分)
  • 魚パイ @kyabetutarouuma 2016-02-07 09:09:23
    言い方の問題なのかな 免許がなくかつ車を購入できるお金もなさそうだしなぁ 保護者と一緒に行けばよかったのに
  • 魚パイ @kyabetutarouuma 2016-02-07 09:12:40
    FluoRiteTW あーこれかなぁ 口調はかなり誇張、脚色されていると自分も思う
  • 魚パイ @kyabetutarouuma 2016-02-07 09:14:11
    mocoad 自分も客商売してたことあるけど丁寧にやっても客の要求を断ると激怒してぎゃんぎゃん言う客は一定数いるんだよ だから客が怒ってるからって丁寧じゃなかったとは言い切れない。逆に丁寧にへりくだると「バカにしてるのか」って取る人もいるので
  • 鈴木潤一 @junichi_suzuki 2016-02-07 09:16:02
    自動車と風俗を下調べをしている時が一番楽しい。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-07 09:22:40
    namihei_twit 余計でしょうか?自分の要求を通すために、もしこのまま要求が通らなかったら相手個人及び企業に多大な損害を与えうる行動を行うことを予告しているわけですよね。こういうのを脅迫と言わずに何と呼ぶのでしょう。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-02-07 09:23:46
    勝手に両成敗とか言い出して持論を並べるも、ここに至ってずっといいねすら付くことなくスルーされてるのはなみへい氏であるというオチは流石に笑う
  • Hornet @one_hornet 2016-02-07 09:26:30
    脅迫ではなく恐喝だと言われたら、突っ込み所そこかよ!とだけ言って引き下がりますが。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 09:37:08
    名前を聞かれて答えるのを躊躇うような状況、関係性に陥ってるってことが既にもう手遅れ、なんだけどな。そうなる前に、ってところまで遡れるかどうかだし、その必要は無いってんなら、残念ではあるがそれはそれだろうし。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 09:50:24
    one_hornet どういう流れの会話があり、それをどう要約して呟いたのかは第三者には分かんないわけで、客観的には「名前をたずねた」「答えなかった」という事実があるだけです。なので、あなたの主観というフィルタが存分にかかってるソレを余計と言ったまでです。
  • Hornet @one_hornet 2016-02-07 10:21:59
    namihei_twit そのすぐ後に「ネットで相談していいですか?」と続いているのですが。ちょっと見方が近視眼的じゃないですか?もし高校生よりのバイアスが掛かっているなら、前後の質問を全く別のものとして切り離して考えるのも不自然ではありませんが。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 10:22:01
    「〇〇さ~ん、また来たよ」「小僧、性懲りもなくまた来やがって。いくら通ってもカタログはやれんぞ。」「知ってる、分かってるって。でさ、今度の新車の内装って…」って景色はどこかには必ずあると思うぞ。良いか悪いかは各人各組織の主観に委ねるが、これを非とする社会は世知辛いなぁと思う。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 10:26:33
    one_hornet だから、「ちょっと見方が近視眼的じゃないですか?」ってのが既に、あなたの主観っていうバイアスがかかってますってば。自覚が無い?シラを切ってる?どっちよ?
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 10:34:35
    「ネットで相談していいですか?」一字一句この通りに彼は発言したの? 本社への問い合わせもネットでできますよね。そも、誰かに相談や質問をするだけで、要求が通らなかったら相手個人及び企業に多大な損害を与えうる、って飛躍し過ぎでしょうに。 (予告しているわけですよ(ドヤッ  ←ププッ)
  • beck6666 @beck66661 2016-02-07 10:36:10
    〇〇さーんまたきたよ〉もう、元設定がぐちゃぐちゃ。脳内物語がひやくしすぎてる。こんな妄想を元に語ってるの?
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 10:40:09
    件の店舗じゃない、どこかの別の店では、「〇〇さ~ん、また来たよ」「小僧、性懲りもなくまた来やがって。いくら通ってもカタログはやれんぞ。」「知ってる、分かってるって。でさ、今度の新車の内装って…」みたいな風景が展開してると思うし、どこかには必ずあると思うぞ。良いか悪いかは各人各組織の主観に委ねるが、これを非とする社会は世知辛いなぁと思う。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 10:41:07
    beck66661 読み取っていただけなかったようでしたので、加筆修正しました。どうぞ。
  • もこ @mocoad 2016-02-07 11:16:39
    kyabetutarouuma カタログちょうだいから激怒させるって相当な接客手腕だと思いました
  • もこ @mocoad 2016-02-07 11:21:33
    ぶっちゃけ店を守りたいマンも妄想でしか語ってないし、高校生の発言を元にあれこれ語るしかないわけで、そんなコメント欄で脳内設定とかいわれてもなあ。
  • もこ @mocoad 2016-02-07 11:27:00
    高校生をハナからクレーマーと決めつけてるようにしか見えないし、店を守りたい一心で脳内設定広げてるようにしか見えないんだよね。自分もクルマ好きだから高校生には同情的だわ。今時珍しい車が好きでわざわざディーラーにやってくる若者を門前払いするんだからそりゃ車も売れなくなる。
  • あおい @aone_shirasagi 2016-02-07 11:51:22
    「カタログただじゃないから配らない」っていうのコストかかるのはわかるけど、車なんてそうそうしょっちゅう買う人の方が少ない気がするけど、違う世界線の話?そもそも高校生でなくても自分の初めての高い買い物になる車ならいっぱい検討して決めるなんて普通じゃないの?どうこういっても最後は家族が関わってくるんだし、どこでどうつながるかわからないなんて当たり前のことわからない上、不味い対応していい話ではないくらいわかることだと思うけど。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016-02-07 12:02:28
    こりゃ神様気分の自称お客様は無くならないよな。と、本文ではなくコメ欄を見て思いました。
  • 魚パイ @kyabetutarouuma 2016-02-07 15:27:44
    mocoad 接客やったことあれば分かるから どんな対応しても逆ギレする客はいる、店員が紳士で丁寧ならお客さんも穏やかに対応してくれるなんてありえない 接客手腕とか関係ない。クレーマー対応のオペレーターは基本丁寧だけど何で彼ら彼女らが早々に胃を傷めて仕事やめると思ってるんだい。丁寧に応対しても罵声を飛ばす連中がいるからだろ
  • もこ @mocoad 2016-02-07 16:45:15
    カタログ渡せば丸く収まったんだよなあ。今回の件でなんでそんなに高何度な接客技術が要求されるのかさっぱりわからん。車のディーラーの話を電話オペレーターの話にすり替えてるし自分の意見押し通したいがために変な設定作って話作るのやめなよ。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016-02-07 17:06:23
    mocoad 何度も貰いに行ってるようなので一回カタログわたしただけじゃ丸く収まってないですね。むしろネットでカタログ請求すればもらえることを教えてるのだから、「魚を渡すのではなく魚の取り方を教える」という、今後も上手く行くはずだったやり方を実施してるけど相手が思ってた以上にお子様だったという話かと。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016-02-07 17:14:40
    「将来の客だったかもしれないだろ」はまあ、間違ってないのかもしれないですが、それを言えるのはお店の側であって、客未満の高校生や外野が言うセリフじゃないですね。客が店を選ぶように店だって客を選びます。
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-07 17:29:43
    『例え小学生であっても、未来のお客様であり車を好きになって貰えるツールとして、カタログやパンフレットは配布』 という人もいる模様。 担当次第だとすれば、高校生視点では単にハズレを引いただけかも。ディーラー視点では買う気ゼロのカタログマニアのクレーマーを引いたのかも。 今更だけど、高校生側で「小学生でも」の店を選んでればこんな事はなかったかもね。
  • もこ @mocoad 2016-02-07 17:30:12
    dokuman3 いや、車が好きなら新しい車が出ればカタログ欲しくなるだろうし、それをいつもの通りもらいに行ったのは別に変じゃないでしょ。今まで貰えてたけど貰えなかったからどうして?ってなったわけで、高校生だし感情的になるなってのは難しいだろうし。まあ客とみなしたくなけりゃ別に蹴飛ばしてもいいんだけどね。それでネットに愚痴書き込まれて文句言ってんじゃねえよっていう話だよ。
  • Domeki @Domeki 2016-02-07 18:17:10
    どうしても高校生をモンスタークレイマーにしたい層がいるんだなぁ。みんな元ツイートからの想像力たくまし過ぎだろう。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-07 19:05:49
    namihei_twit 「ネットで相談していいですか?」に関しては彼が書いているわけだが。https://twitter.com/Kuruma461204/status/694470707351126017
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-07 19:10:55
    namihei_twit 状況を作れるかどうかなんてifでしかないし、実際としては与えられた状況への対応しかできないわけで。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016-02-07 19:54:36
    「ネットに愚痴書き込まれて文句言ってんじゃねえよっていう話だよ。」って、ここで文句言ってる人間とディーラーに居た人の区別がついてない?
  • Hornet @one_hornet 2016-02-07 20:33:59
    発言主のツイートをそのまんま書いたら「一言一句その通りに言ったのか?お前の思い込みだろう」という謎指摘を受けた場合、どう対処したらいいんだろう。
  • びんぼっちゃま@芋煮は牛肉 @binbo_cb1300st 2016-02-07 20:41:11
    営業マンも「脅迫ですか?」と言わずに「どうぞどうぞ」と言えばよかったかな。もっとも元ツイートやコメントの反応を見るとそうとも言い難いのだろうな。だから「脅迫ですか?」という言葉にもなったのだろう。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 22:36:56
    あなた方が当事者になった暁には、どうぞそのように行動してくださいな。まぁどうなるかって、今回のようなことになるだけだと思いますが。部外者であるあなたの主張を、本件の当事者はそう思っててそう言うに違いない、みたいに勝手に代弁者づらして被せるのは控えた方がよいかと。多分、当事者は大迷惑です。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 22:41:35
    (お前が言うなの総ツッコミ、来るなこりゃ。それを言ったが最後、自分も言葉を選んで発言しなきゃならなくなるだろうから大歓迎ですけども。)
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 22:50:45
    俺達みんな、もれなく部外者だぜ。なんで、ふぅん、そういう背景があるのかなるほど、とか、自分が当事者だったらここでこうするかな、的な話に収斂収束していかないの?当事者はこう考えたに違いない、とか、当事者はこうすべきだった、みたいな方向は、的外れもいい所なんじゃないのか?
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 23:01:22
    本件は炎上案件じゃなく、延焼案件とでも呼ぶべき。ちょっとしたボヤ騒ぎ(火元は既に沈火)に、次から次へと蛾が飛び込んできて燃え続け、一向に消火後の後始末が捗らない。みたいな。
  • なみへい @namihei_twit 2016-02-07 23:17:10
    (togetterの中だけだから、どうでもいいっちゃあどうでもいいけど)
  • KAkashi ( 今木 洛 ) @maikakashi 2016-02-08 02:28:37
    (釣られないぞ・・・釣られないぞ・・・)
  • はりねずみ/ねず太@無職の派閥 @erinaceus 2016-02-08 09:46:13
    「カタログにも金かかってる」とか言っているのがいるが、そもそもカタログ自体が宣伝用な以上、配らないと価値ゼロなんだよなぁ。作っただけで放送しないCMが何の利益をもたらすのか、って言った方が判りやすいか。店員の態度は接客業として愚の骨頂で議論の余地すらない、でFA。
  • ヨド @takuya_maiyuki 2016-02-08 10:05:30
    #こんな目にあいました 案件かな。カタログを直接渡すのはNGだけど、ネットで請求する分にはokというのがよく分からん話だな。
  • 並成和礼 @isshy7374 2016-02-08 11:11:21
    追い返す側としては、厄介なNG客を追い返すための方便として使える。ディーラーとメーカーの財布は別なので、メーカーからカタログを送らせればディーラーの懐は傷まない。 追い返された側は手間が増えるだけで違いがわからないから、不満が出るのは当然。
  • パスカル @uiweo 2016-02-08 11:56:20
    20代前半に親父の古いクラウンを譲ってもらった。書類を書く必要があってディーラーを訪問したけど、印鑑を拭くティッシュを投げつけられて驚いた。きっと商売にならない貧乏学生が来たと思われたのだろう。 今は40代。これまでにホンダ3台、日産1台の車を買った。全部新車で。嫁さんから、トヨタに乗りたいって言われるけれど、今でもトヨタやレクサスを買う気にはなかなかなれないなぁ。車はいいのだけど。やはり将来の顧客は、大事にしたほうがいいんじゃないかな。
  • 匿名希望無職 @tkmikbu_msk 2016-02-08 12:01:36
    どう頑張っても店を擁護は無理だろうこれ カタログを渡さなかったその事よりも、その時の態度が客に対するものじゃ無い
  • ありまけいと @game_arimakeito 2016-02-08 12:49:54
    ディーラー側が上手い切り返し出来なかっただけ。 臨機応変に対応できないような感じで営業成績も良く無さそう。