阪大での催しもの「被曝を語る」で自主避難者が流したデマを要約した呟きに対する反応まとめ

「被曝を語る」という講演を覗きにいった菊池氏目線での一連の出来事まとめがこちらhttp://togetter.com/li/939146
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あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

「東京では被曝の影響で早産や帝王切開が増えた」という主張を聴衆の前で繰り広げるは明らかなデマだし、それがどんな立場の人の口からでたものであれ、そのようなデマは否定するのが当然ではないかと思います。目の前でそんな話をされたら、僕なら放置できないな

2016-02-14 09:46:22
ryoko @Ryoko_is

@kikumaco えっっそんなお話だったんですか。聴衆はうのみにしたんでしょうか。その人がそう考えるには元になったネタというか情報(誤った)があると思うんですがそれはどこから出たものなのだろう…

2016-02-14 10:19:59
あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@Ryoko_is 本人が東京の病院で働いていたようで、その時の「内部情報」です。「公には言われないが、自分は内部の人間なのでそういう情報を知っている」という話

2016-02-14 10:22:29
あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@Ryoko_is 聴衆については、「関西に住んで被曝による健康不安を抱えている人たち」が多かったという非常に特殊な集団なので、だいたいなんでも受け入れられていたと思います

2016-02-14 10:25:20
ryoko @Ryoko_is

@kikumaco うーんそのような事実がない以上、「内部情報」というより「うわさ話」ですね。放射線問題に限らず、根拠不明なうわさ話が病院職員(医師看護師を含む)の間でもてはやされるのはしばしば見ていますが…あるいは勤務先でたまたまその時期にそういう例が重なったのかな

2016-02-14 10:30:55
あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@Ryoko_is データを自分で見たそうです。たまたま重なったのでしょうね。数の変動は当然あるわけで、そこに意味を見出してしまうのは、もともと陰謀論的な思考をするかただったからだと思います。非常に話し慣れた印象で、何度もその話をしているのでしょう。だから「デマ」なわけですが

2016-02-14 10:34:22
aramaki @aramaki34

@kikumaco @Ryoko_is 真相を知って自分たちの不安を強化しあいましょうってやっているわけか。 分からんでもない。不安が無いのが不安、不安が減っていくのが恐い。

2016-02-14 10:39:35
ryoko @Ryoko_is

@kikumaco なるほど、短期的な変動を長期的な傾向と読み取ってしまったということですね。どこのどういうデータだったのかな…

2016-02-14 10:48:27
あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@Ryoko_is どこの病院って言ってたかな。なんとなく東京の北のほうという印象を受けたのですが、東京の地理に疎いから違うかも。薬の動きを見て気づいたようなことを言っていたので、薬の管理業務をしていたのだと思います。あ、公務員と言ってた気がするので、公立の病院

2016-02-14 10:50:29
ryoko @Ryoko_is

@kikumaco そもそも一病院での動きは周辺の分娩取り扱い施設の変化の影響もありますし、ひとくちでは言えませんね。産婦の高齢化に伴いハイリスク妊娠が増えれば高次医療施設での管理も増える、という要因もあり

2016-02-14 11:33:37
あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@Ryoko_is そこから一足飛びに被曝影響に行ってしまうのは、もともとそういう思考をする素質があったからだと思うんですよ。彼を見て、そういう「自分だけが知っている事実」を語る事が自己実現になっているのだと感じました

2016-02-14 11:35:59
luckdragon2009(rt多) ワクチン×2済 @rt_luckdragon

@kikumaco それ、まさに「前後即因果の誤謬」じゃないですか。(続きの会話、読みました。真の病院情報だったとしても、観測者のバイアス凄そう。)

2016-02-14 17:22:22
あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@rt_luckdragon そうです。観察結果が事実だとしても(たぶん事実なのでしょう)、結論は間違えていて、前後関係を因果関係としているだけです。でも、そういう人たちが集まっていたんですよ。これはいちばんひどい例

2016-02-14 17:28:06
luckdragon2009(rt多) ワクチン×2済 @rt_luckdragon

そうだったんですね。 RT @kikumaco @rt_luckdragon そうです。観察結果が事実だとしても(たぶん事実なのでしょう)、結論は間違えていて、前後関係を因果関係としているだけです。でも、そういう人たちが集まっていたんですよ。これはいちばんひどい例

2016-02-14 17:34:18