架空戦記はなぜ衰退したのか?

かつて大繁栄したが今や見る影もなく衰退し、現在の「萌えミリ」ブームでも浮上できない架空戦記というジャンル。なぜそうなったか?についてまとめました。
ミリタリー 小説 架空戦記
foxhanger 36164view 72コメント
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コメント

  • ハドロン @hadoron1203 2016-03-22 08:32:24
    谷甲州氏の「覇者の戦塵」シリーズしか継続して読んでないな。このシリーズには「大和」という艦名は出てこなくて、設計番号A-140の新造戦艦としか表現されてない。当時は建造自体が軍の最高機密だった訳で、この辺の描写はさすがハードSF作家だなと思わせるとこがある。萌え要素皆無だけどw
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2016-03-22 08:36:48
    どうしても日米戦が主体になるし、日米戦IFというネタをあらかた掘り尽くしたから続きようがなくなったんじゃ無いかな。なおかつ日米戦IFを根っこのところで支えていた対米嫌悪感も無くなった。かと言って日中戦IFもそんなに盛り上がってないが
  • Rogue Monk @Rogue_Monk 2016-03-22 08:53:23
    といいつつも、ヴィクトリーノベルスなんて専門レーベルが新たにできたり、毎日新聞の出版部門が新たに始めたノベルスで林譲治氏が新シリーズを始めたりと、復活の目も出てきてるな。
  • たけ爺 @take_ji 2016-03-22 09:07:31
    架空戦国物は何度でも再燃するのにね。今年は真田無双がまた流行るのだろう。
  • Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2016-03-22 11:54:07
    2000年くらいに、霧島那智(若桜木虔)がとにかく書き飛ばしたおかげで架空戦記は悲惨なことになったとよく言われていた気がする。
  • mizunotori @mizunotori 2016-03-22 12:45:13
    「架空戦記」と「戦記ファンタジー」を混同されている方がいるような…
  • はるを惜しむでなし @hallow_haruwo 2016-03-22 12:48:15
    自分がミリ属性薄いのと歴史if系へのちょっとの苦手意識からか食わず嫌いのまま来てるジャンルだわ。田中芳樹氏のアルスラーン戦記とか花田一三六氏の戦塵外史シリーズとかのファンタジー系の戦記物はガッツリはまってた時期もあって今も好きなんだが。
  • はるを惜しむでなし @hallow_haruwo 2016-03-22 12:59:26
    ファンタジーやSF、if現代含めた「架空戦記もの」の中に「大戦if系」があるみたいな認識だったんだが、狭義でだと架空戦記といえば大戦ifみたいな感じなのかな。ifじゃないのに割り当てるジャンル名も別個あるのかしら? そして、「架空」の字を多分勘違いして覚えてきてたのに今気づいたw仮想とごっちゃになって仮とかのような気分だったw辞書引き直しちまったw架空で普通に読んではいたし、自分で書く機会もなかったから気づかなかったけどw
  • Hoehoe @baisetusai 2016-03-22 13:04:14
    日中戦争を開拓しよう。都市部を燃やして次の町へ♪ いつもいつでもうまくゆくなんて保証はどこにも ないけど♪アメリカと戦うより無理な改革は導入しなくてもいいしな!
  • 夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2016-03-22 14:31:03
    日本の名目GDPがアメリカに一番近づいた(相対的に元気に見えていた)時代だったからとか?<仮想戦記が興隆した理由 http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDPD&c1=US&c2=CN&c3=JP&c4=DE&c5=FR&c6=BR
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2016-03-22 14:55:14
    hiruneskey まあこの時代、アメリカが日本を敵視して未来日米戦みたいなネタも出てたからなあ>80年代から90年代
  • 山田道夫 @yamsan 2016-03-22 16:46:54
    架空戦記は別に終わってないと思うけれどw 月に数点と読者ではない人には目につかない数しか新刊が出ていないだけで。かなり読者を限定しちゃうジャンルにはなっている気はするけれども。専業で食えている作家は両手いないかもしれないけれど。粗製濫造で参入した作家は消えたイメージ。っていうか、もっと売れるジャンルに移ったんだろう。今書いている人は、元々架空戦記が好きでかつ架空戦記の文法を知っている感じ。新しい読み手が増えそうもないとは思うけれども、当面は続くんじゃないですかね。
  • 散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 2016-03-22 17:34:01
    架空戦記+艦これだと磨伸映一郎先生の同人誌ローレライシリーズが。
  • BIRD @BIRD_448 2016-03-22 18:13:17
    日本ではほとんど見ることはできないが「反日抗争ドラマ」でいいんじゃないかな? baisetusai
  • Hoehoe @baisetusai 2016-03-22 18:19:19
    我々も昇り竜のような勢いの中国市場に参入できるチャンスだ!
  • minkkanjinno @minkkanjinno1 2016-03-22 18:28:04
    「大和・零戦・五十六」手元の仮想戦記だと「井上成美に散々操られたあげく謀殺される山本五十六」「講和のために戦犯に仕立てられる山本五十六」「本業が忙しくて同人誌『凄いぞ!帝国陸海軍秘密兵器』の原稿を落とした山本五十六」といった塩梅ですがこういうのでいいのかな?
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-03-22 18:39:05
    今はだいたい時代小説を読んだり書いたりしている印象があります。登場人物と時代の幅がつけやすいからかな。
  • Re:ゼロから始まるちくわ生活 @tikuwa_zero 2016-03-22 19:16:42
    「架空戦記」の定義が人それぞれだからなあ。オレからすれば「マブラヴオルタ」も架空戦記の一種なんだけど。戦闘機がロボットになってるけどそれも理由があっての事だし、現実の歴史的事情を織り込んだストーリー展開になってるし。
  • 名無しロサ・カニーナ @type_69 2016-03-22 20:18:16
    架空戦記は基本的にSFの歴史改変物に含まれるジャンルだから、SFが衰退した後にその読者を一時的に引き取って、その後その読者をラノベへ渡した時点で役割を終えたのではないかな、と。実際ラノベでは架空戦記要素の強い作品も多数あるわけで。
  • ざの人 @zairo21 2016-03-22 20:42:14
    正直 作品が溢れすぎて 飽和しちゃったんじゃないの? 2K前はほんと溢れてたなあw。GATEはそこそこヒットしてるし?名作であれば、リメイクもされるし、全然その手のジャンルがないわけでもなく、ポツポツある気はする。 キャラ変え、品を変え、アプローチ次第ではまだまだ行けるとおもう。それにしても このコメントまで「紺碧の艦隊」はなしw
  • こいん @360coin 2016-03-22 20:43:33
    架空戦記の源流はウォーシミュレーションのボードゲームなんじゃなかった?その業界は今どうなっているのか・・・・・・。ところで出版社にはアメリカ南北戦争の架空戦記を翻訳しまくってほしいなぁ
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 2016-03-22 20:57:25
    スーパーロボット大戦は架空戦記でいいんじゃないの?
  • Maulwurf @a7m167509498 2016-03-22 21:01:31
    シミュレーション小説と架空戦記は時々ごたまぜにされがちだな。シミュ系は7都市物語が傑作だが。 沈黙の艦隊から着想を得て始まった、架空戦記のブームだがあれはまさに中国の抗日ドラマのようでもあり、 紺碧の艦隊は米軍に対してボロ勝ちしていたころは面白かったのに、途中で米軍から苦情が来たのか、ナチツドイツと戦争初めてからは駄作へ転落していった。ラバウル烈風空戦録は尻切れトンボでうやむやになってしまったし・・二度と読みたくないジャンル
  • (´・ω・`) @ocelot33 2016-03-22 21:10:52
    架空戦記含めたミリタリー系全般が21世紀になってからぱったり減ったと思う。同時多発テロから始まるリアルな戦争をネットを通して認識するようになってフィクションですらマジな戦争は見たくなくなったというか
  • kartis56 @kartis56 2016-03-22 21:24:19
    で、新刊はまだなんです?
  • ephemera @ephemerawww 2016-03-22 21:27:17
    自分がイメージする架空戦記ものはやはり大東亜戦争、あるいは第二次世界大戦のIF戦記、IF戦史なんだけど、ああしたものが訴求力を失ったのは、あの戦争で勝っていたとして、それがなんだという感覚が支配的になってるのでは。とどのつまり第二次大戦が遠い過去のものになったのではと思う。現実には次の世界戦争がリアリティを増しているし
  • 山田道夫 @yamsan 2016-03-22 22:14:26
    架空戦記において第二次世界大戦はメジャーなジャンルだけれど、一ジャンルでしかない。他によく知られたものとしては、戦国時代を舞台としたもの、現代、または近未来の日中戦などの近未来戦争なんかも数はある。なろう系などのネット小説にも意外に傑作があったりする。架空戦記に興味のない人は、探して読んだりしないだけでは。街の本屋程度でも1棚の1段か2段はまずあるけれどね。ほぼ同義語に仮想戦記がある。
  • barubaru @barubaru14 2016-03-22 22:31:03
    ブームの末期あたりは爛熟を通り越した味わい深さがありましたね。大和が空を舞い、地を駆け、世界各国の大和とヤマトザヤマトを決めるため大和ファイトを行う・・・あれは良いものでした。
  • 丸好~。 @haniwaras 2016-03-22 22:44:23
    艦これブーム初期は「これは解っている人が作っている」みたいにミリオタの人が食いついて徐々にキャラ人気に火が付いていた記憶 はっ!?艦これを架空戦記ものに分類してしまえば・・・流石に無茶かっw
  • PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2016-03-22 23:30:07
    例えばアメリカが主役だと、北朝鮮が南に侵攻するから介入とか、南アフリカとキューバとの喧嘩に介入とか、イランが対テロで忙しいアメリカの虚をついてサウジに侵攻しようとするとか、いろいろなシナリオがあるんだけど・・・平和国家日本が主役となると活躍できる場所は太平洋戦争ばかりにならざる負えないからなぁ。
  • 朝雑炊 @Jingisukan512 2016-03-22 23:44:05
    女子高生山本五十六は架空戦記です!架空戦記ですって!11!!!
  • Maulwurf @a7m167509498 2016-03-22 23:52:46
    GATEで自衛隊が百戦錬磨の米軍特殊部隊に対して圧勝するやん?ああいうのはもうこっぱずかしくて見ていられない。ムズムズする。アメリカ様に勝てるわけないやんw
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016-03-23 00:01:31
    読んだことなくて書店で並べてあるのを眺めてた程度だったけど、確かに創竜伝と同じ大きさの本ばかりで、文庫サイズのものは見かけなかったな?という記憶が。
  • Podoron @podoron 2016-03-23 00:32:59
    「架空戦記」と言うと“歴史改変”が軸にあるイメージなので、皇国の守護者とかGATEだとかはミリ物だけど「架空戦記」と呼称するのは違和感あるなぁ。 歴史改変ものは、元の戦争・歴史を関しては知らなくても楽しめはするけど、やっぱりミリタリリテラシーを前提としてる所があるのがハードル上げるってのも衰退した一因では。その意味では今艦これやらでそこら辺の前提知識がかなり広まってるから書きやすくなってる、のか?
  • Yoshi @Yoshikun21c 2016-03-23 00:44:23
    石原莞爾というキーパーソン(というか五十六の相方)が抜けてます。日本版の新大陸植民地である満州国が本当に五族協和の国(欧州諸国のように先住民を殲滅しない)なら充分経済成長してアメリカにも勝てたのでは、という願望があったのでしょう。それが中国が経済成長したのに相変わらずの反日独裁国なので夢も冷めていったのでは。
  • くわたろ @kuwataro 2016-03-23 01:39:24
    架空戦記大ハーン国はスト=パン国とガル=パン国に分割継承されていったのですよ、少なくとも一部分は
  • のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 2016-03-23 04:20:29
    一応ラバ空は改題されて完結しましたよ。本編より面白かった外伝が無かったこと扱いにされてしまいましたが。
  • ゲン@妖精半脳 @gen_halshion 2016-03-23 06:20:28
    パンツで空飛ぶ空軍女子のアニメのタイトルが出てなかった( ゚д゚ )
  • seidou_system @seidou_system 2016-03-23 06:59:46
    はやれば廃りもするだろ。
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 2016-03-23 07:16:24
    a7m167509498 圧勝したのは特地の亜神(不死身)でしたがなにか?
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2016-03-23 07:48:25
    「とりあえず大和と五十六を無双させておいてミッドウェーを無かったことにすれば日本勝てるんじゃね?」が出尽くした後のパターンをどうするか にライト層を取り込めなかったんじゃないかと。 艦これ勢を取り込むには「戦い終わって戦果確認してみたら駆逐艦いっぱい沈んでました」だと厳しいし…。
  • やなひこ @yanahiko02 2016-03-23 08:10:05
    書店のノベルズ棚を横目で通りすぎる人にとっては、いまだに一年に何冊も出る大石英司先生の新刊も「ああ、架空戦記か」と思われているのである。
  • ショコラ@12/30東ア15b @chocolat_shop 2016-03-23 10:38:21
    架空戦記の定義が多分ラノベの定義ぐらい曖昧かつ難しい気はするんだよね。太平洋戦争モノはあらかたやりつくされて二番煎じになったりするだろうし。『歴史IF』というミームではSFとかラノベとかと緩い連続性は未だにあると思うけどね
  • 耳の人P(Cu) @he_noki 2016-03-23 10:53:18
    鉄人28号の開発が間に合って太平洋戦争に投入される話ってもう誰か書いてるのかしら。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-03-23 11:18:04
    戦国時代に長島巨人軍が行くやつは架空戦記なんだろうか
  • lano @p_lano 2016-03-23 11:25:35
    メディアミックスして裾野を大きく広げられなかったからじゃないかなあ。まあブームの時期には戦争体験者もまだ多くご存命でしたし、社会情勢的に歓迎はしてなかったという逆風の中のブームだった気がしますねぇ。
  • BIRD @BIRD_448 2016-03-23 11:25:48
    360coin ボードウォーゲームがやってた役割は電源ゲームに移ってるかと。(例:Civilization)あと、三国志演義ってある意味では架空戦記だと思うんですが。
  • HIJMSあわじ@金曜東7e-10a @hijmsawaji 2016-03-23 11:41:23
    PSOで大和が敵になって怒ってるネトウヨの皆様にアピールすればあるいは
  • 松代守弘【悲報】と【速報】はミュート登録 @m_m1941 2016-03-23 11:55:39
    正直、軍歌や軍隊エンタメ研究まわりの状況を遠巻きに観てる限り、このまま仮想戦記は棺の中でそっとしておいたほうが良いような、そんな気持ちになってしまう。
  • YATAGAI Kazuo @foxhanger 2016-03-23 13:42:22
    he_noki どうせなら「量産型メタルダー」が登場する架空戦記を……。
  • はつせの@横須賀鎮守府提督 @Hatuseno 2016-03-23 13:47:29
    ボードゲームからの流れをリアルタイムで楽しんだ世代としてはシュミレーションとしての架空戦記をめちゃくちゃにした作品群の作者連中には恨み言を言いたい気分はある。
  • 擲弾兵 @tekidanhei 2016-03-23 14:19:32
    一番の売れ筋が1939~45年を扱ったものだから、どうしても同じネタがループするので読者サイドとしては飽きやすいというのはあったと思うよ。
  • 九龍真乙 @qryuu 2016-03-23 14:26:19
    蒼海訣戰は架空戦記に含まれないんだっけ?
  • うみのすけ @umizirou 2016-03-23 14:55:10
    流行ってる作品群って艦これ以外は欧州大戦に日本が飛び入りするような世界観だし、架空戦記とは全く重なってないのでは?
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-03-23 15:05:26
    軍オタやると、架空戦記を成立させるにはそれこそSF並に背景世界構築からやらないと、ほぼ歴史通り負けて終わりなことがわかるから……。終戦が数ヶ月ずれるくらいの仮想戦記が売れるとはあまり思えないし。(そして考証をすっ飛ばして超兵器や超展開で勝つ火葬戦記にはそんなハードルがない)
  • naruto,tousen @narutousen 2016-03-23 15:23:50
    架空戦記の衰退は、例えは悪いがエロ自体は不滅ですが自慰ジャンルが一時的に流行って……でも空しくなって、と言う感じですかね。そもそも駆逐艦は米国では1935年迄に全て両用砲になっていますが、日本ではワイハーやマレー沖で航空機がキモだって分かっているのに主砲を高角砲に換装した艦は無し。だから坊ノ岬沖でも艦隊防空が出来たのは矢矧と秋月型の計三隻だけ、残りは個艦防御しか出来んでしょ。そういう軍隊にタラレバで下駄を履かせようとしてもビンタしか返ってこないだろうな、と思うと感じるのは空しさだけです。
  • ぱんどら @kopandacco 2016-03-23 15:26:06
    戦国時代パラレルは架空戦記に入るのかなと思ったがどうやら大勢は違うようだ
  • 豆象 @mamezou_plus2 2016-03-23 18:05:52
    一時流行ったのは仮想戦記であって、「架空戦記」等と言う舞台設定から世界観まで作らなきゃいけない、しち面倒くさいジャンルじゃ無い。昔からあるのは、軍事物、兵器物。更には戦国物やファンタジーも一部要素を含んでる。大体、戦記物なんかのサーガなんて普通書かないから。
  • 三毛招き @mikemaneki 2016-03-23 19:46:40
    何故かこの手の話で決まって無視される大石英司とかわぐちかいじ。
  • 名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2016-03-23 21:25:58
    三木原彗一先生はコンスタントにいい作品書いてくれるんですけどねえ。
  • 名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2016-03-23 21:32:46
    横山信義先生は初期の作品は政治的揶揄が多くて今読むとちょっとあれかもねえ。
  • 名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2016-03-23 21:37:27
    http://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/k-tyosaku.htm 仮想戦記作家でたぶん最も多作でかつ駄作量産した霧島那智が最後に出版したのが2006年、2003年ころに大量生産やめているからそのころにブームが消えたんだろうねえ…
  • Hoehoe @baisetusai 2016-03-23 22:13:38
    覚悟のススメでええやん。日中戦争で惨殺された捕虜も大和魂に目覚めて助けてくださる神作品じゃぞ
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2016-03-23 22:36:55
    横山信義さんの初期作品の政治的揶揄が一番強く出てるのは 「東京地獄変」で壊滅した東京の上空を飛んだ空自のパイロットが、倒壊したテレ朝の社屋を見て「あの男(久米宏?と思われる)も死んだんだろうな」って言うシーンかなぁ…。
  • Yoshi @Yoshikun21c 2016-03-23 22:51:24
    まあ架空戦記は艦これやガルパンが受け継いだと言える。
  • 水野修平 @mizunosyuhei 2016-03-23 23:19:05
    檜山良昭氏の名前も出ていないなぁ……というのはさておいて、現代において架空戦記を作ろうとすると、テロ(9.11からサイバーテロまで)だったり、過激な宗教原理主義とか複雑な要素が混在するので書きづらくなっているというのもあるのかも知れない。
  • 水野修平 @mizunosyuhei 2016-03-23 23:22:24
    時々、架空戦記的な要素がある海外のテクノスリラー小説(先年亡くなったトム・クランシーの作品みたいなもの)の翻訳版が出されていたりするけれど、そっちの読者が過去の架空戦記の読者である可能性はないのでしょうか?
  • ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2016-03-24 22:49:03
    架空戦記って奔放なようでいて、実はネタが非常に限られる分野だったんじゃないかな。人物にせよ兵器にせよ、史実から大きく逸脱するとシラケてしまうし、忠実になりすぎると「架空」でなくなってしまう。檜山良昭センセの『大逆転』シリーズが、タイムスリップやらの“反則技”を持ち込んでネタを広げたけど、それでもあんまり踏み外してしまうと「火葬」化してしまうし、平均台を渡るような厳しいバランス感覚を要求されるジャンルだと思ったり。
  • ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2016-03-24 22:50:58
    けれど、良い意味でヒロイックなキャラクターや、オーバーテクノロジー、パワーインフレが許容されるコミックやラノベ分野では、まだ発展の余地が残されているんじゃないかとも思ったり。『新海底軍艦・巨鋼のドラゴンフォース』や、惜しくも亡くなられてしまったけど、中里融司センセ原作の一連のコミックは、エンタメ路線をひた走っていてマジ面白かった(^^)。ああいうので良いんじゃないか、つかまた読みたい。
  • 洋瀬府駿平太 @josephsyunpeita 2016-03-24 23:48:36
    開始早々に公試中の一号艦撃沈、堀越二郎過労のため十二試艦戦開発頓挫という真似をやらかした、鷹見一幸の大日本帝国第七艦隊は楽しかったなあ。しかし中の人だったRII氏も今は亡い……
  • ポポイ @popoi 2016-03-26 02:41:48
    #ぼくのかんがえたかくうせんき 《米の南北戦争に、早期に開国した日本が介入して泥沼化。補給軽視、現地調達、虐殺強姦地獄絵図》
  • 九十九 @hakqq 2016-03-29 01:00:13
    誰もいないので言っておくか・・・ 「戦国の長嶋巨人軍」

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