週刊新潮【「甲状腺がん」増加を喧伝した「報道ステーション」の罪】関連ツイートまとめ(2016.3.23作成)

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クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

2014年7月3日号の週刊新潮では、福島の甲状腺検診では微小ながんも見つけ出してしまっていてそれを手術することに異議を唱える渋谷教授の言葉を載せていたが、今発売中の新潮では他の学者が、二巡目にがんが見つかったのを「一巡目の検診で見過ごしたもの」としていた。前の記事、忘れてるのか。

2016-03-22 09:20:13
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

2014年7月3日号と今発売号で共通している話者は、中川恵一と松本義久。ちなみに、今号では週刊新潮の「御用学者と呼ばれて」メンバー、松本義久、澤田哲生、三橋紀夫の話が載っている。

2016-03-22 08:06:14
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

過剰診療と過剰診断を区別しろ、としきりに言っているが、過剰診療を「ある個別の症例に対 して不必要な診療を過剰に行うこと」と述べているので、過剰診断は統計から推測されるもの、つまり罹患率の上昇などから将来も無症状なものを診断していると推測されるということであろう。

2016-03-22 08:24:57
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

渋谷健司は福島の甲状腺検診を「世界でも前例の無い、症状の無い住民を対象にした超音波検査」としているが、チェルノブイリでの検診は前例になるのではないか。

2016-03-22 08:27:42
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

たくさんのがんが見つかった、統計から推測すると将来も無症状のものが多数混じっている、手術のメリットより手術のデメリットの方が上回る可能性大、だから過剰診断の害が大きい、という主張をしたいのであろうと思われる。

2016-03-22 08:30:01
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

しかし、この主張の大前提として「被曝の影響は無視出来るほど小さい」というものが含まれている。もし、被曝の影響があれば、統計からの推測は外れることになる。

2016-03-22 08:33:13
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

渋谷は「特に、検診によって発見された甲状腺がんの治療に関しては、手術以外の経過観察の選択肢をきちんと設定した診療ガイドラインを作成するべきであると考える」とあるが、鈴木眞一は大人の甲状腺のガイドラインに準じていると述べているので、なぜ作成し直しに拘泥するのか不明だ。

2016-03-22 08:36:01
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

ちなみに、今週号で一巡目の検診で見過ごしたものといったのは渋谷ではなく別の人物。「忘れてるのか」は週刊新潮に対しての言葉です。

2016-03-22 08:54:32
sivad @sivad

福島でも1センチ以下でリンパ節や浸潤のないものは経過観察になっているので、実質的には大きな変化はなさそうですね >1センチ以下の微小乳頭癌でリンパ節転移や局所進展のないものは,たとえ画像上癌を疑っても細胞診による診断をしない togetter.com/li/952927

2016-03-22 14:36:22
sivad @sivad

渋谷さんねえ。 >「過剰診療」と「過剰診断」が混同されている。「過剰診療」は、ある個別の症例に対して不必要な診療を過剰に行うこと といいつつ >切除する必要もない甲状腺がんを多数、診断・治療している可能性が高い という混乱ぶり。 pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attac…

2016-03-22 17:06:53
sivad @sivad

@SUNSON1 東大話法で誤魔化したくとも、進行するがんは誤魔化せないので、どんどん無理が出てくるんですね。

2016-03-22 17:45:34
sivad @sivad

小児の乳頭癌の特徴 その臨床的な特徴は成人のそれとかなりの差異を示す。頸部リンパ節転移が激しく、腫瘍の局所浸潤が多く、治療後の再発も多い。 『甲状腺腫瘍診療ガイドライン2010年版』より

2016-03-22 18:09:48
sivad @sivad

@morecleanenergy 読んだかぎりでは渋谷さん自身、過剰診断と過剰治療を区別できてませんよね。実際、診断と治療は一連のものとして行われているのですから、そうなるのは必然なのですが。 twitter.com/sivad/status/7…

2016-03-22 18:35:14
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

@sivad おそらく、渋谷氏は過剰診断が統計上導き出されるものであるということだけが言いたいだけだと思います。過剰治療(診療)と一緒にするな、というのはあくまで医大での手術は個別の症状を判断しているので過剰治療ではない、と言いたいのだと。

2016-03-22 18:41:57
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

@sivad なので、統計上から判断される過剰診断に過剰治療が伴うということ分かった上での発言だろうと思います。

2016-03-22 18:42:59
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

@sivad ただ、そうすると治療ガイドラインの見直しに言及する必然性はないと思うのですが、そのへんがよくわかりません。

2016-03-22 18:44:56
sivad @sivad

@morecleanenergy これを過剰治療ではないというのはちょっと無理がありますね。>切除する必要もない甲状腺がんを多数、診断・治療している

2016-03-22 19:01:52
sivad @sivad

@morecleanenergy 「ガイドラインに従っているから過剰ではない」と「必要ない手術だから過剰」というのを両立させるには「ガイドラインが間違っている」ことにするしかないのですが、かといってガイドラインに具体的には踏み込めないのが彼らの今の状況でしょうね。

2016-03-22 19:05:45
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

@sivad はい、無理があると思います。渋谷氏はあくまで「「過剰診療」は、ある個別の症例に対して不必要な診療を過剰に行うこと」と主張することで、個々の手術についての適切/不適切の判断を避けようと腐心していますね。

2016-03-22 19:23:29
sivad @sivad

週刊新潮、御用学者勢ぞろいでデタラメ三昧とは。 / “放射線被ばくを学習する会 - 公開質問状『「甲状腺がん」増加を喧伝した「報道ステーション」の罪』における専門家発言について』” htn.to/J2sPJQGHM

2016-03-22 20:16:43
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

【必読】私の立ち読みツイートは足元にも及ばなかい。週刊新潮の記事を問い質すブログ記事→ 放射線被ばくを学習する会 - 公開質問状『「甲状腺がん」増加を喧伝した「報道ステーション」の罪』における専門家発言について www57.atwiki.jp/20030810/pages…

2016-03-22 21:12:59
リンク @wiki 無料ウィキレンタルサービス 放射線被ばくを学習する会 - 公開質問状『「甲状腺がん」増加を喧伝した「報道ステーション」の罪』における専門家発言について 昨日 - 今日 - トップページ 株式会社 新潮社 週刊新潮編集部 御中 公開質問状『「甲状腺がん」増加を喧伝した「報道ステーション」の罪』における専門...
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

この言葉はそっくりそのまま中川恵一にお返ししたい→ 「妄想を言ったり福島を利用することで…」www57.atwiki.jp/20030810/pages…

2016-03-22 21:13:58