「三国時代中国人絶滅説」の真相について

すんすけ @tyuusyo

やってしまいましたなぁ…「三国時代中国人絶滅説」は史料の誤読？ - 東京下町巡りと中国史・群龍天に在り touryuuuan.blog.jp/archives/10542…

すんすけ @tyuusyo

憂国系界隈で出てくる「三国時代の人々は絶滅しており今の中国にいる人々とは人種が違う」という話、調べてみたがどうも漢文の誤読に基づくトンデモ説のような気がしてしょうがないんだよね　touryuuuan.blog.jp/archives/10542…

ネットインコ @Golden_hamster

@tyuusyo 「人は自分が信じたいように読んでしまう。それは大学教授でも同じ」という実例なんでしょうね

すんすけ @tyuusyo

@tyuusyo 元々陳群が、曹叡の宮殿増築を諌めるために「陛下！今は戦乱の後で世帯数は３０万しかいないのですぞ！おやめください！」とか言い出したのを、そのまま「せやな、人口激減やんか！」と引用したのが誤読の元。残念、そこは空気を読めない裴松之くんが「陳群は嘘つきだぞ」と書いてる

すんすけ @tyuusyo

@Golden_hamster そういうことですね。自分でも気をつけないと…

ネットインコ @Golden_hamster

@tyuusyo 「永嘉の大乱でそれまでの中国人は絶滅した」ことにしたいから魏は永嘉の大乱直撃の地に人を集めていたことにしないといけないし、蜀や呉は中国人と言えない蛮族ということにしないといけなくなるということなのでしょう

まめ＠史記人物大好きクリエイター @mamesiba195

@tyuusyo @Golden_hamster 　そういうことだったのですね。その理論はネットでも散々読みました。てっきり当時の白骨から、ＤＮＡでもとって量ったのかと思っていました。大学教授でもそうなのだから、やはり、誤訳はおそろしいです

すんすけ @tyuusyo

@mamesiba195 @Golden_hamster ありがとうございます。誤読だとは思わないですよねえ。晋書などを読んでいると「永嘉の乱で中国文明は滅んだ」みたいな誇張した表現がポツポツ出てくるので岡田英弘氏の言い方も気持ちはわかるのですが…

ネットインコ @Golden_hamster

@tyuusyo @mamesiba195 そういう時だけ「中国は白髪三千丈の世界でうんたらかんたら」みたいなことは無視される不思議

すんすけ @tyuusyo

@Golden_hamster @mamesiba195 「百に一を余すなし」（百人中一人しか生きてねえよ）みたいな記述が華麗にスルーされていますからね…

すんすけ @tyuusyo

續漢書郡國志注に引く帝王世紀なんか「是以興平建安之際，海內凶荒，天子奔流，白骨盈野。遂有寇戎，雄雌未定，割剝庶民，三十餘年，及魏武皇帝克平天下，文帝受禪，人衆之損，万有一存。」とか「人口が１万分の１になった」とか平気で書いちゃうし、あちらの文人は数字を雑に扱う感じはすごい

まめ＠史記人物大好きクリエイター @mamesiba195

@tyuusyo @Golden_hamster 　「没天下」って、そういう意味にとらえられてしまったんですね。中国の騎馬民族の繁栄も物資を交換できる農耕民族あってのことなのですが

すんすけ @tyuusyo

@mamesiba195 @Golden_hamster 南朝からすれば「北朝は人間じゃねえ」みたいな意識が露骨に有りますしね。「西晋の清談の徒のおかげで中国は破滅した（神州陸沈）」とか劉裕もいっちゃってますし

すんすけ @tyuusyo

すいません、劉裕じゃなくて桓温でした。「桓温督諸軍討襄。進至河上。與寮屬登平乗樓、北望中原歎曰、使神州陸沈百年。王夷甫諸人、不得不任其責。」

すんすけ @tyuusyo

十八史略とか、ある世代の人達の共通認識だから、そこで「永嘉の乱で北中国は廃墟になってしまった」みたいなものがガツーンとあるともう、誤読もやむなしってところはあるよね。十八史略は通鑑のダイジェストみたいな所もあるし、通鑑の中華思想がバンバンに出てきているから仕方ない

すんすけ @tyuusyo

@Golden_hamster 思い込みがあるとどうしても無理して解釈しちゃうから恐ろしいですね

ネットインコ @Golden_hamster

@tyuusyo 私も身に覚えあるので注意しないといけないと思いますね

すんすけ @tyuusyo

なお、岡田英弘氏の「三国時代中国人絶滅説」（恐らく伝統的な誤読をそのまま受け取ったもの）に対しては、既に明大の加藤徹教授、台湾大の陶元珍教授が疑問視する見解を示していたので、ブログで別途触れたいと思います（陶教授の批判は昭和9年に出ているのでなんで見落としたのかは謎

すんすけ @tyuusyo

続編を書きました。まだまだ書くことが多い。続・「三国時代中国人絶滅説」、本当の人口統計はどのくらいなのか？ - 東京下町巡りと中国史・群龍天に在り touryuuuan.blog.jp/archives/10542…

すんすけ @tyuusyo

岡田英弘氏「中国の人口が（三国時代に）あれほど激減しなかったならば、朝鮮半島も日本列島も巨大な中国の実力の前に完全に中国化して、いまごろわれわれも中国語をしゃべり、毛沢東思想万歳や四人組追放、改革開放を叫ばなければならなかったかもしれない。」な、なんだこれ

すんすけ @tyuusyo

@tyuusyo これについて加藤徹氏は「中国人の大づかみ合理主義」と言っているが、言い得て妙だと思う。要するに「人口が減った」ということ以外は文飾なんですね

ネットインコ @Golden_hamster

@tyuusyo 普段中国の史書についてすぐ誇張などを想定するのに（それ自体はそんなおかしくもないけど）人口だけ急に史書に書かれていることを鵜呑みにするのって変な感じがする

すんすけ @tyuusyo

@Golden_hamster おっしゃるとおりです。すごく変なんですよね。ちなみに、これを真に受けてトンデモ本を書いてしまった青学の先生が居ます　www2s.biglobe.ne.jp/tetuya/REKISI/…