柴田英里さん、他人のツイートパクってmessy記事書いちゃった疑惑

私ことマシリカ、柴田英里さんとリプライによりやり取り →後日私のリプライ内容が、いかにもご自分が考えたかのようにmessy記事に →リプライで真意を尋ねるも柴田氏黙殺 →まとめ作成 →柴田氏より返信あり 続きを読む
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柴田英里 @erishibata

女芸人のブスネタが通用するのは国内限定。アリアナ・グランデ「近藤春菜はすごくかわいい」 - messy|メッシー mess-y.com/archives/28313 近藤春菜はかわいいしファッションセンスが良いと思うけど、彼女のブスネタやツッコミの鋭角さ好きなんだよな。

2016-04-22 09:44:21
柴田英里 @erishibata

自発的なブスネタや自虐ネタもポリティカル・コレクトネス的によろしくない。というのはいきすぎだと思う。

2016-04-22 09:46:50
柴田英里 @erishibata

自発的な「ブスネタ」や「貧乏ネタ」、「“オカマ”の自虐」といった、マイノリティが自らのマイノリティ性を自覚的に笑いに変えるネタに“不謹慎性”を見いだすのって、逆に、「そこに差別意識があります/マイノリティであることは基本的に良いことじゃないです」ということでもある。

2016-04-22 09:52:43
マシリカ @Masilica

@erishibata 違いますそれは詭弁です。 何か特性があることが笑いになる意識が問題と思います 自分で言うなら笑ってもOKならば、その意識を共有し許容してることになるから自虐に対してもNGなんです その人は自虐しながら自分と同じ属性の他の人に対しても蔑視してることになります

2016-04-22 10:28:09
柴田英里 @erishibata

@Masilica 「特性があることが笑いになる意識が問題」に関しては、少し考えさせて下さい。 「自虐しながら自分と同じ属性の人に対しても軽視」に関しては不同意です。マイノリティの自虐ネタには、「どうしようもなさを吐露する/共有する」ような肯定性があると思うからです。

2016-04-22 10:45:38
マシリカ @Masilica

@erishibata マイノリティの自虐ネタには「どうしようもなさを吐露/共有する」作用があるとしてそれはあくまで二次的なもので、TVでネタを放つ第一目的は「笑いをとる」ことですよね。 TVで自虐し笑いをとるということは、その特性を笑ってもよいと視聴者に表明することです。

2016-04-22 18:33:17
マシリカ @Masilica

@erishibata 「どうしようもなさを吐露する/共有する」のが仲間内だけのプライベートならば問題なかったですがそこは分けて考えるべきかと思います。

2016-04-22 18:39:03
柴田英里 @erishibata

私は、女芸人の主体的なブスネタや、「女(らしさ)を捨てた芸」の類いに、かなり勇気をもらって生きてきた。「女性性や“素敵な女性”評価などくそ食らえ」「女である前に芸人だ」という逸脱として好意的に見ていた。だから「TVでの自虐ネタがその属性への差別になる」という見解には違和感がある。

2016-04-23 16:24:02
柴田英里 @erishibata

自発的なブスネタによって、(好ましいとされる)女性性から降りてはいけないの?

2016-04-23 16:27:57
マシリカ @Masilica

だからステレオタイプ女性性から降りるのと自虐はべつもんでしょう。 自「虐」って言ってるんだから自分をおとしめてるんだよ。その特性がゆえに。 どういう視点から笑いとってるかって、ステレオタイプ女性性が前提条件にあってそこから逸脱した私を笑って、という視点でしょうよ。

2016-04-23 23:27:52
マシリカ @Masilica

そこからどう「ステレオタイプ女性性などくそくらえ」なエンパワメントに読み取れるのよ。 自虐は自虐よ。この○○な私めを馬鹿にして笑ってくだせえ、以外のなにものでもない。

2016-04-23 23:34:47
マシリカ @Masilica

自発的なブスネタの背景に何があるか考えてみなよ。圧倒的に掘り下げが足りんわ。

2016-04-23 23:59:50
柴田英里 @erishibata

ハリセンボン春菜の「○○じゃねぇよ!」のブスネタって、本当に女性軽視なのかなって、ここ数日ずっと考えていた。マイノリティの自虐ネタが、その属性全体の責任を負うべきか否かも。その上でやはり、私は、春菜のツッコミの速度とキレが女性を勇気付けるものだと思っている。

2016-04-25 13:47:58
柴田英里 @erishibata

春菜の「○○じゃねぇよ!」芸は、まず「女性らしい話し方」「女性らしい受け答え」からの逸脱で、例えばそれは、(取引先の接待など、あくまでも穏便に済まさねばならない場における)言葉でのセクハラへの切り返しにも有用なのではないかと思う。ハラスメントへの消極的な抵抗ではあるけれども。

2016-04-25 14:01:47
柴田英里 @erishibata

例えば取引先の接待でセクハラ発言にあっても、「セクハラレッドカード、退場!」という具合には出来ないだろうし、無理矢理レッドカードを切った結果、自らが会社を辞めねばならなくなるような理不尽な会社だってあるでしょう。春菜のキレツッコミのような場の雰囲気を壊さず切る方法はまだ必要では?

2016-04-25 14:12:39
柴田英里 @erishibata

美人やイケメン、モテ非モテなどとは独立した領域に、「良い顔」というカテゴリがあって、間違いなく春菜の顔は「良い顔」だと思う。

2016-04-25 14:18:01
マシリカ @Masilica

不謹慎狩りとポリティカルコレクトネスのはざまって単にゾーニングの問題で解決することも多いですねっ(しかしぜんぶは解決しないと思う レイシズム問題とか)

2016-04-26 09:55:17
マシリカ @Masilica

ポリティカルコレクトネスというのは、乱暴な言い方をすると建前であるのね 建前というとネガティブな意味合いに取られるけども公の場ではこうであるべきという指針であり、自他の境界が引けない勘違い狼藉者から身を守るための予防線として有効だと私は思っている

2016-04-26 10:05:05
マシリカ @Masilica

他人の容姿の優劣についての個人的見解や他者に対する性的なまなざしは、別にあってもいいんだ でもゾーニングだけきっちりしてね という考え方のどこが去勢なのか 単なるマナーの問題だろ

2016-04-26 10:08:52
マシリカ @Masilica

不謹慎やポリティカルコレクトネスの存在は権威ある公を設定することで全体の雰囲気を守るためのものであり、その全体の雰囲気は何のためにあるかって個々人の尊厳を守るためのものであり ということでしょ そしたら個別のイメージの差異というのは否めない

2016-04-26 10:36:25
マシリカ @Masilica

否めないながらも擦り合わせる その作業自体に意味があるのであって そこは目的と行為がひっくり返ってるようでありながら実はものすごく主旨に添ってるよね だって、個々が尊厳を保ちつつ互いに協調し合えるように全体を進化させようではないか 人間性というものを更新し続けようではないか(続)

2016-04-26 10:43:43
柴田英里 @erishibata

連載第86回更新致しました。宜しくお願い致します。/ブスネタは日本の恥なのか? 近藤春菜の「○○じゃねぇよ!」芸は女性らしさの逸脱でもある【messy】 mess-y.com/archives/30923 pic.twitter.com/Cc2MfrsZeI

2016-04-28 19:47:12
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マシリカ @Masilica

twitter.com/erishibata/sta… 柴田英里さん、私が数日前にしたリプライの内容を記事に入れ込んでいますよね pic.twitter.com/YzRxNz94Ht

2016-04-29 01:05:27
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