コンピュータ将棋は「ルールだけ同じな将棋と似たゲーム」なのか。

これに先立つ2016年5月上旬の第26回世界コンピュータ将棋選手権、解説の菅井竜也七段が「コンピュータ将棋を見ていると、自分たちがやっているのは将棋ではないのではないかと思えてくる」ということをおっしゃっていたのが印象的でした。
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リンク 毎日新聞 電王戦:将棋ソフトが連勝 118手で山崎八段降す - 毎日新聞 将棋の棋士と人工知能(AI)を使った将棋ソフトが戦う第1期電王戦二番勝負第2局が21、22日、大津市の延暦寺で行われ、PONANZA(ポナンザ=山本一成さん、下山晃さん開発)が山崎隆之八段に118手で勝って2連勝を飾り、勝利した。
橋本 崇載 @shogibar84

新宿にある「shogi-bar」の橋本です。お店の情報や、日常をつぶやきます。よろしく。

橋本 崇載 @shogibar84

<電王戦>将棋ソフトが連勝 118手で山崎八段降す(毎日新聞) - Yahoo!ニュース 指さずしてわかってた結果。こういうニュース見て誤解しないでほしいのは、彼は将棋で負けたのではなく将棋に似たゲームで負けただけ、ということです headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160522-…

2016-05-23 02:03:50
橋本 崇載 @shogibar84

後は暴露本ででも話しますw しかし例年この季節は胃が痛みますね。

2016-05-23 02:11:45
橋本 崇載 @shogibar84

お叱りの声ありがとうございますwコレだから将棋の事は呟くべきでない、という掟を破ったのだから自業自得か(笑)Twitter如きで言いたい事を全て伝えるのは不可能ですが、だからといって将棋界が人工知能と共存していくとか言っているのが、プロ棋士全員の総意とは思われたくなかったもので。

2016-05-23 18:10:23
橋本 崇載 @shogibar84

負け惜しみとか逃げるなとか言う声もありますが、私は負けてもなければ逃げてもおらず、ただこういうのには一切関わりませんよ、という意思表示だけはしとこうかなと。こういうのって見ている方は面白いんですけど、商売にしてる方としたら死活問題なんですよね。将来がホント心配です。

2016-05-23 18:18:28
橋本 崇載 @shogibar84

どう見ても笑って済まされるレベルでもなくなってるように思えますんで、ひとまず最低限の意思表示だけさせていただきました。バカとかアホとか幼稚とか、まぁなかなかの言われようですがそういう事を言う人と同じフィールドで話しても意味ないんで、まあ有名税として受け止めてこれくらいにしときます

2016-05-23 18:26:06
おかけん @ryuou2016

ハッシーはコンピュータ将棋嫌いなのかな

2016-05-23 02:12:20
Ulyemon @Ulyemon

将棋というゲームは人間とは独立して存在するけど, 一方で将棋は人間の能力や性質を前提に人間同士がやるものとして作られたという経緯もあると. ハッシーはこの経緯まで含めた後者が「将棋」だという立場なのかな.

2016-05-23 02:44:16
Ulyemon @Ulyemon

まぁ自分だって, 後手勝ちの結論が出てるどうぶつしょうぎで, 手順を全て記憶しているコンピュータ相手に先手持って対局することになってサクッと負かされたら, 「こんなのどうぶつしょうぎじゃねぇ」と言いたくもなる. 極論だけどハッシーが言いたいのはこういう類のことかな.

2016-05-23 02:48:13
スマイル紳士 @smileshinnshi

将棋に似たゲームって何が言いたいんだろう、ハッシー

2016-05-23 05:37:47
個別指導教室長 @kyoikuabc

@shogibar84 @YahooNewsTopics やっぱりハッシー良いこと言うわ。今回のはまだしも、団体戦の電王戦は見てられなかった。棋士の涙は個人的には見たくない。

2016-05-23 09:59:20
ヨラー @yorayora

橋本崇載さんが話されてた通り、将棋ではなく将棋に似たゲームに過ぎない。ロボットと人間が100mを競走するものを100m走と言いますか?記憶力・計算力や精神力に似たものをコンピュータに委託してる時点で将棋ではない。将棋には、人間同士がそのような力を駆使して競い合うドラマがある。

2016-05-23 10:23:50
将棋観戦 @shogiwatch

ハッシーが暴露本書くとしたら何についてだろう?持ち込みとか試合中の閲覧とかだとかなりアツいけど流石にそこまではないか。 羽生さんの叡王戦参加は予想した一つだったけど、一手遅れてる感は否めない。

2016-05-23 11:09:35
K @keiriccho

@shogibar84 もうちょっと、スポンサーに気を使ってほしい。エンターテイナーとしてのハッシーからは物凄いポジティブなオーラを感じるけど、ホリエモンや厚切りみたいな天の邪鬼的論客の真似事は正直向いてない。

2016-05-23 11:19:14
towser0421 @towser720421

さすがハッシー(^_^)誰もが思っていても言いづらい事を堂々と言ってのける!そこにしびあこ! twitter.com/shogibar84/sta…

2016-05-23 11:36:16
kaz.k @CLUB_MOON

ハッシーだせえな。将棋に似たゲームってなんだよ。

2016-05-23 11:45:19
Kei @narikei

俺は山崎が将棋で負けたのを見たつもりだったんだけど、ハッシーには別のものが見えていたのか。ついていけないな。

2016-05-23 11:58:20
原田 祐嗣 @ryuoh777

@shogibar84 ハッシーよ,私は将棋が好きだし,タイトル戦の雰囲気とかも素敵だと思う.応援している棋士も何人かいて,君のことも注目している.しかしこの発言は意味が分からない.山崎さんも好きな棋士だが,間違いなく,正確に,将棋というゲームで負けたのだから.

2016-05-23 12:07:58
🌏🌧 つかさちゃん🌏🌧 @tukasab_sub

ハッシーはコンピューター将棋恨んでるからね

2016-05-23 12:10:14
ぶらっきー @blackie_5495

ハッシーは別のゲームならどの辺りがそうなのかくらいは説明して欲しいな。

2016-05-23 12:19:44
手の罒 @tenome44

ハッシーの言い分はコンピューター将棋黎明期からそう言ってたなら分かるんだけどね。

2016-05-23 12:21:42
たっく @starprairie

ハッシーに限らずプロ棋士からソフトに否定的な意見な出てくることは理解できる。ただものの言い方はあんまかっこよくないなあ

2016-05-23 12:22:23
ケレス @1369942

ハッシーはあんな感じだとこの先若手にガンガン追い抜かれて行きそうだな。 強いものを強いと認めてそれから吸収できるものは吸収していくのが強くなるって事だと私は思う。何事においても、これは多分変わらない事だろう。 それをあれは似た何かだなんて言って拒絶してしまってはもうね

2016-05-23 12:37:11
えすたろ🌗観る将 @estaro_show_gi

やー、ってかねぇ!もうはっきり言っちゃうけどハッシーのあの発言、私、なんだかめっちゃショックだったんだよなぁ😫 朝からもうずーっともやもやしてる。電王戦大好きから将棋に入った私が全否定された気分。悲しい。

2016-05-23 13:14:52